Мещане

Habbenula написал:

[q]

Вот один из моих прадедов суздальский мещанин, хотя в Суздале родился и не сильно долго .

[/q]

Непонятная логика. Почему - хотя......родился и не сильно долго жил


Habbenula написал:

[q]

Его сын, родившийся в Воронеже и живший и работающий там, тоже в дореволюционных документах числится суздальским мещанином.

[/q]

Значит не было нужды ни отцу, ни сыну менять приписку.

Habbenula написал:

[q]

Даже если они там перестали жить? Ясно, спасибо!
Получается, брат моего деда в Суздале не родился, и не жил, но все равно числился суздальским мещанином.

[/q]

Если у предков не было долгов перед обществом и общество не не возражало, то они могли покинуть этот населенный пункт и жить и работать в любом другом месте, при этом оставаться приписанными к первоначальному обществу. В МК других нп их всегда будут записывать по фактической принадлежности к сословию и обществу, которому они приписаны. Также, например, при переселении, либо каким то другим причинам предки могли выйти из прежнего сословия и быть причисленными в другое в другом населенном пункте. Например, из казаков в крестьяне, или из крестьян в мещане и т.п.Тогда в дальнейшем в МК их будут записывать уже в новой сословной принадлежности и с новым нп. В моей практике была ситуация когда дети несколько раз меняли сословную принадлежность и местожительства, при этом их отец, при том что всю жизнь жил с детьми в разных нп в разных концах Российской империи свою сословную принадлежность так ни разу и не изменил.

Mamir написал:

[q]

У меня пока получается так: сначала перевели в крестьяне из духовного сословия, а через какое-то время в мещане…
Я пока не пойму: а что, так бывает?

[/q]

В теории - да.
Но для корректного ответа хотелось бы подробностей: дата, точная формулировка сословия и факт его изменения.

Mamir написал:

[q]

Какие документы нужно запросить еще для подтверждения сего факта?

[/q]

Можно поискать в архиве указ казенной палаты о причисленнии в мещане.


Mamir написал:

[q]

зачеркнуты и неразборчиво внизу слово написано

[/q]

Покажите этот документ.

Mamir написал:

[q]

В 1857 году его семья причислена по предписанию палаты Государственных имуществ в другую волость того же уезда в статусе государственных крестьян. Он был родом из духовенства, но вот недавно нашла, что он был незаконнорожденный.

[/q]

Незаконнорожденный ребенок из духовного сословия по определению перенять сословие своего родителя (скорее, родительницы) не мог и должен был быть приписан к податному сословию, т.е.
к крестьянству или к мещанству. - Что у вас и наблюдается.
Перейти из крестьян в мещане тоже вполне можно было, такие случаи встречаются. Зачем? - это другой вопрос. Чтобы найти на него ответ, надо собрать какие-то подробности: чем владели, где жили, чем на жизнь зарабатывали.

Mamir написал:

[q]

Исполнитель, что мне нашел посемейные списки, уверяет, что они перечислены в мещане. Я в растерянности, откуда такие данные и чем они подтверждаются. Какие документы нужно запросить еще для подтверждения сего факта?

[/q]

Я бы попросила у исполнителя фото этого документа, где написано про перечисление.