В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/ предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела: https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений; сословия - https://forum.vgd.ru/401/ указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/ энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/ периодика - https://forum.vgd.ru/426/ гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/ Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36 Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв в профиле. |
Мещане
Относились к податным сословиям
ErlaДолгожитель форума  Сообщений: 1026 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 573 | Вверх #18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
| Mar3 Участник
Сообщений: 89 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 32 | Mamir написал: [q] откуда такие данные и чем они подтверждаются.[/q]
Вероятно это указано в ваших посемейных списках. | | Лайк (1) |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8180 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4475 | Mamir написал: [q] В 1857 году его семья причислена по предписанию палаты Государственных имуществ в другую волость того же уезда в статусе государственных крестьян. Он был родом из духовенства, но вот недавно нашла, что он был незаконнорожденный.[/q]
Незаконнорожденный ребенок из духовного сословия по определению перенять сословие своего родителя (скорее, родительницы) не мог и должен был быть приписан к податному сословию, т.е. к крестьянству или к мещанству. - Что у вас и наблюдается. Перейти из крестьян в мещане тоже вполне можно было, такие случаи встречаются. Зачем? - это другой вопрос. Чтобы найти на него ответ, надо собрать какие-то подробности: чем владели, где жили, чем на жизнь зарабатывали. Mamir написал: [q] Исполнитель, что мне нашел посемейные списки, уверяет, что они перечислены в мещане. Я в растерянности, откуда такие данные и чем они подтверждаются. Какие документы нужно запросить еще для подтверждения сего факта?[/q]
Я бы попросила у исполнителя фото этого документа, где написано про перечисление. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| Mamir Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 29 | Mar3 написал: [q] Можно поискать в архиве указ казенной палаты о причисленнии в мещане.
Покажите этот документ.[/q]
Один из нескольких документов
 | | Лайк (1) |
| Mamir Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 29 | Вот этот список семьи. Я не пойму на основании чего сделан вывод о причислении к мещанам. В первом столбце неразборчиво одно слово и оно зачеркнуто. В предыдущем фото там то же слово. Но там все вычеркнуты, а здесь нет.
 | | Лайк (1) |
| Mar3 Участник
Сообщений: 89 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 32 | Вверх #15 октября 22:36 15 октября 22:51 Mamir написал: [q] Один из нескольких документов[/q]
Mamir написал: [q] Я не пойму на основании чего сделан вывод о причислении к мещанам.[/q]
Внизу запись МЕЩАНИН. Во втором документе эта запись МЕЩАНИН зачеркнута. | | |
| Mar3 Участник
Сообщений: 89 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 32 | Вверх #15 октября 22:41 15 октября 22:52 Mamir написал: [q] Я не пойму на основании чего сделан вывод о причислении к мещанам[/q]
Вероятно это посемейный список мещан. Ваш источник как назвал этот документ ? Не встречал таких посемейных списков на крестьян. | | Лайк (1) |
| Mamir Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 29 | Mar3 написал: [q] Внизу запись МЕЩАНИН.
Во втором документе эта запись МЕЩАНИН зачеркнута.[/q]
Спасибо! Я не могла сама понять, для меня непривычно пока разбирать такой почерк. Предполагала, но сомневалась. | | |
| Mamir Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 29 | Mar3 написал: [q] Вероятно это посемейный список мещан. Ваш источник как назвал этот документ ? Не встречал таких посемейных списков на крестьян.[/q]
Он назвал этот документ «Посемейный список …волости за 1904 год» | | Лайк (1) |
| Mar3 Участник
Сообщений: 89 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 32 | Mamir А в метрических книгах о рождении детей что указано ? Крестьянин или мещанин ? | | Лайк (1) |
| Mamir Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 29 | Mar3 написал: [q] Mamir А в метрических книгах о рождении детей что указано ? Крестьянин или мещанин ?[/q]
Пока не получилось найти большинство записей о рождении. Но, в МК о рождении моей бабушки указано, что ее отец крестьянин. | | Лайк (1) |
|