Мещане

fardibaka написал:

[q]

Тогда потом, пожалуйста, посмотрите

[/q]

Здравствуйте!
Потом обязательно посмотрю.

merevo написал:

[q]

Уважаемые форумчане! Вопрос. Прадед Виницкий Иван Иванович служил писарем в Главном интендантском управлении Военного ведомства в Петербурге. 1840 г рождения. После увольнения со службы он должен был быть причислен к мещанству? Его дети в метриках писались мещанами.

[/q]

Здравствуйте! Если у Вас есть метрики детей (т.е. выписки из МК), то в них должно быть указано сословие отца. Например: Иван, сын винницкого мещанина и его законной жены...

Endegor написал:

[q]

А кем они были раньше? Где искать информацию по этим людям?

[/q]

Так и были" Монетного двора мастеровыми". Что Вас смущает? Ищите информацию о Монетном дворе до 1864 года. Я не специалист по архивам СПб, но могут найтись Списки работающих, Устав общества мастеровых и другие документы... Попробуйте найти этот Указ казённой палаты - в нём может указываться причина причисления мастеровых в мещане...

merevo написал:

[q]

После увольнения со службы он должен был быть причислен к мещанству? Его дети в метриках писались мещанами.

[/q]

Он должен был вернуться в то сословие, из которого вышел.
Исходя из содержания вопроса, я понимаю, что Вам неизвестно, в каком сословии состоял Ваш прадед до поступления на службу.
Надо смотреть Прошения и Указы в архивном фонде СПб Казённой Палаты (ЦГИА СПб) о причислении человека в то или иное сословие или отчисление из него при поступлении на службу.

Если Ваш прадед до зачисления на службу был мещанином (не обязательно СПб), то Указом его переведут в мещанство, если был крестьянином (не обязательно СПб губернии), то - в крестьяне.
Кроме того, он мог и сам написать Прошение о переводе его в крестьяне (например, того сельского общества, к которому относилась деревня, в которой проживала родня) или купечество (если скопил деньжат, получил наследство и приобрел гильдейский билет), а не записываться в мещане. Это был его выбор, который зависел от выгоды того или иного решения.
Вот пример вариантов из ГАТО (ф.21 "Тверская городская Дума", оп.1-1):
д.3420 Дело о записке в тверское мещанство уволенного писаря 2 разряда И.Бронзова. 1845г.
д.3294 Дело по предписанию Тверской палаты государственных имуществ об увольнении в крестьянство Тверского мещанина А.Виноградова. 22 марта 1844г.

Не знаю, какой была бы процедура, если бы он захотел приписаться к мещанскому сословию, скажем, города Ярославля? Ясно, что должно было быть его Прошение в СПб Казённую Палату, но кто вёл согласование этого вопроса с Казённой Палатой города Ярославля - ?

Вы не написали, в каких метриках его дети указаны как мещане. Полагаю, что это метрики об их вступлении в брак или рождении у них своих детей?
Дело в том, что дети по окончании своего образования, получения профессии и начала своей собственной деятельности сами могли быть приписаны к мещанскому сословию (должно быть их собственное Прошение в СПб Казённую Палату), и никак не связаны с увольнением со службы их отца.
На период обучения в учебном заведении дети выписывались (отчислялись) из податного сословия (крестьяне, мещане, купечество), а по окончании - приписывались в ту категорию, которая соответствовала их роду деятельности и чину.
Таким образом, если до службы их отец был приписан к крестьянству и вернулся к этому же сословию, то его дети, получив образование и начав работать в СПб, могли приписаться к мещанскому сословию в СПб.
Могли и просто вернуться в мещанское сословие, если были отчислены из него на период прохождения обучения.
Надо посмотреть метрики о браке прадеда. Кем числится его невеста? Вполне возможно, что именно она была мещанского сословия. Тогда дети также могли быть приписаны в мещане с рождения.

Таким образом, варианты могли быть самые разные.
Поищите информацию, где могли учиться дети прадеда. В фондах учебных заведений иногда сохраняются очень ценные документы, касающиеся родителей учащихся и их самих.
С уважением, Елена.

SAMOSA88 написал:

[q]

Добрый вечер! Где найти информацию о мещанстве прадеда? Какой архив и фонд смотреть (Верейский уезд). Где и когда он мог получить мещанина, т.к. был незаконнорожденным... Это Московская область.

[/q]

Привет из Врейского уезда))
Я тоже искала в ЦГА Верейскую мещанскую управу, но не нашла, к сожалению.
Нашла ф 5 - Московская мещанская управа... не изучала.

И нашла ф 186 Верейская Уездная Земская Управа, Г. Верея Верейского Уезда Московской Губернии. Думаю там поискать, вдруг что-то попало.

Возможно что-то хранится в Наро-Фоминском архиве...

У меня также 3прадед судя по всему в 1860м году из дворовых был причислен в верейское мещанство. Он был незаконорожденным, это не имеет значение при причислении к тому или иному сообществу, в случае выхода из крепостной зависимости.