Мещане
Относились к податным сословиям
kalendi Сообщений: 2038 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1353 | Наверх ##
26 октября 2021 11:39 >> Ответ на сообщение пользователя valcha от 26 октября 2021 10:20 Спасибо!Да,это у меня в теме Круковские Церель.С Дмитрием я так и не поняла.Волков пишет,что галлиполиец,но Иван и Евгений о нем не знали.В семье считалось,что он погиб в Гражданскую.С потомками Евгения встречалась,они в Болгарии,но у них никаких сведений о семье.Из за них пострадали сестры и общаться боялись.Вот и теперь прекратили общаться. Я перестала заниматься Церелями и вдруг...Вот эта ссылка на перечисление в мещане вернула меня,появилась надежда,что хоть что то узнаю про прадеда,откуда они.Вчера ,отталкиваясь от сведений по 1 й Мировой,решила поискать сведения по месту рождения Цереля,который не интересовал,т.к.из Минского уезда.Просмотрела МК по Кривичской церкви.Действительно нашла там детей Григория (мой Павел Егорович(Григорьевич)),аж с 1847 г.МК этой церкви хорошо сохранились,но на Павла не нашла,как и МК на брак этого Григория.3 дочки. Спасибо,Вы меня очень поддержали в решении продолжать искания.Может,когда поутихнет хворь,кто то посмотрит мне это дело о перечислении ,станет понятнее.Будем надеяться. ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | Лайк (2) |
| manman
СПб
Сообщений: 1137
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 682
| Наверх ##
7 ноября 2021 18:54 9 ноября 2021 11:33 Klim2018 написал: [q] Среди мещан г. Киева был Мойсеенко Аким Мойсеевич (1768 – 1834). Его внучка – Александра (1843 – ?).
Если заинтересует, то пишите. Опубликую информацию здесь.[/q]
Мне Александр нужен мужского пола, так как он отец Софии. Но информация о Мойсеенко не помешает, вдруг окажется родственная линия, а инф-ия уже есть. (Профпривычка - всю жизнь работал с информацией.) Из имеющейся записи - мещанка, а не дочь мещанина - может ли следовать, что отец умер ? И еще вопрос: В книге посемейных списков мещанского общества могли не указываться сыновья, которые уже стали самостоятельными, и ведут свое дело ? Николаевский архив прислал мне скан записи из книги о семье предположительно моего предка, но нужного сына в ней нет.
 ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
| YanaSpb Участник
Сообщений: 69
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
24 ноября 2021 20:22 24 ноября 2021 20:22 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что может значить запись в посемейном списке мещан города Луги (спб губерния), что человек «причислен спб казённая палата 12 октября 1889 года за номером 12559» (так в тексте). Просмотрела списки мещан спб-там его под этим номером нет. Спасибо | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
24 ноября 2021 20:48 YanaSpb написал: [q] Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что может значить запись в посемейном списке мещан города Луги (спб губерния), что человек «причислен спб казённая палата 12 октября 1889 года за номером 12559» (так в тексте). Просмотрела списки мещан спб-там его под этим номером нет. Спасибо[/q]
До октября 1889 года человек мог быть мещанином другого города или даже не мещанином вовсе. А потом его причислили в мещане Луги, а Луга же в Санкт-Петербургской губернии, поэтому причислением занималась казенная палата Санкт-Петербурга (в Луге своей казенной палаты не было). Номер - это номер указа, в котором записано о его причислении. А вот как узнать откуда его причислили? Может быть даже из этого же города, но из другого сословия. Думаю, что если он ранее был мещанином, то написали бы из мещан какого города он причислен. Если возраст на момент причисления молодой (лет 18), то его могли причислить в мещане как незаконнорожденного, который достигнув совершеннолетия избрал себе род деятельности, связанные с мещанским сословием. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6145
| Наверх ##
24 ноября 2021 20:53 24 ноября 2021 21:16 Любчинова написал: [q] Если возраст на момент причисления молодой (лет 18), то его могли причислить в мещане как незаконнорожденного, который достигнув совершеннолетия избрал себе род деятельности, связанные с мещанским сословием.[/q]
Или он мог быть причислен в 18 лет как сын погибшего солдата, но это было бы указано. Приписан в Ярославские мещане как солдатский сын в 1895 году.
 | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
24 ноября 2021 20:58 jrw написал: [q] Или он мог быть причислен в 18 лет как сын погибшего солдата[/q]
1889 год - поздновато... из солдатских детей причисляли в мещане до 1856 или 1874 года (точнее не скажу) А потом дети военнослужащего оставались в своем сословии, какое было у их отца до поступления на военную службу. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
24 ноября 2021 22:14 jrw написал: [q] Приписан в Ярославские мещане как солдатский сын в 1895 году.[/q]
значит причисляли и позже 1856 - 1874 года ... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Кулидор
Казахстан
Сообщений: 409
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3825
| Наверх ##
25 ноября 2021 21:29 jrw написал: [q] Или он мог быть причислен в 18 лет как сын погибшего солдата[/q]
Только ли солдатские дети - сироты причислялись к мещанам? Известно, что в нашем роду был сирота - сын военного - Андрианов Никита Петрович 1865г. рождения. Точная дата и место рождения неизвестны. В октябре 1898г. Никита Петрович записан в МК г. Житомир как мещанин местечка Ивница. Предположительно, это местечко, которое находится неподалеку от Житомира. Но в списках мещан м.Ивница он не был найден. Проживал он в Житомире до 1919г. В 1907г. в МК по г.Житомир он уже значился как акцизный чиновник. Известно, что с 1910г. по июль 1919г. включительно Андрианов Н. П. служил помощником бухгалтера в житомирском Отделении Крестьянского Поземельного банка. Следовательно, он должен был сменить свой "статус", выйти из мещанства и приписаться к ...? Если так, то где можно поискать документы о выходе из мещанства и переходе в другое сословие? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
26 ноября 2021 10:11 26 ноября 2021 10:14 Кулидор
помощник бухгалтера - это же не сословие. Мещанин мог быть помощником бухгалтера, почему нет?
Например, в мещанской ревизии 1858 года есть запись о моем пра-, но будучи мещанином (судя по ревизской сказке) он работал учителем в училище... Кстати, этот мой пра- в мещанство приписался из кантонистов, как сын (на тот момент живого) рядового. После 1856 года солдатские дети получили возможность после достижения совершеннолетия выходить из военного ведомства в гражданское, например в мещанство приписаться ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Кулидор
Казахстан
Сообщений: 409
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3825
| Наверх ##
26 ноября 2021 18:18 Любчинова написал: [q] помощник бухгалтера - это же не сословие[/q]
Это понятно. Но как-то принято считать, что мещане - это в основном ремесленники, мелкие домовладельцы и торговцы. Значит, служащие могли состоять и в мещанстве, не знала. Спасибо за информацию. | | |
|
