Мещане

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

G_Spasskaya, спасибо за разъяснения.
Интересно, как в польских губерниях определялось место, где человек платит подати? В метриках у них пишется только место проживания в данный момент (а оно менялось часто у предков), или место рождения. Слова "мещанин такого-то города" в принципе не применяются, вместо сословия указывается именно профессия, должность (землепашец, лесник, бурмистр, чиновник почты, винокур...) Как-то должно это переводиться на терминологию Российской Империи?

Любчинова написал:

[q]
Надо найти в Ростове-на-Дону в какой католический приход они ходили исповедоваться.
[/q]

По католикам сохранилось мало, я все пересмотрела - и ничего не нашла (посемейных списков нет).

[q]
А жена и дети тоже католики?
[/q]

Один сын принял православие, его дальнейшая история мне известна. Второй остался католиком, насколько я знаю. О нем тоже есть немного сведений. А вот их отец в Ростове не отметился,- знаю только, что лишил наследства сына за православие. С женой совсем загадка - она либо умерла до переезда в Россию, либо осталась в Польше. Ни здесь, ни там я ее следов после рождения сыновей не нахожу. Особенно обидно, что в Польше я родословную проследила далеко вглубь, а здесь - пробел.

Всем Добрый день!
Кто может что-либо мне подсказать за === Корниенко (Корнеенко) Фёдор Филимонов из брацлавських мещан... год рождения примерно 1869....
спасибо

wojt15 написал:

[q]
Интересно, как в польских губерниях определялось место, где человек платит подати?
[/q]

Как и везде в РИ - по месту реального проживания, если относился к податному сословию - крестьянин, сельский обыватель, или по месту приписки (необязательно проживал по месту приписки), если мещанин..

.
wojt15 написал:

[q]
в Царстве Польском (в Пенчневе Поддембицкого повята),
[/q]

Город или деревня?
Это Лодзинская губерния на 1837 по 1919 год.?
Или как у Вас в подписи - Калишская?

wojt15 написал:

[q]
Профессия пивовара (так он записан в польских метриках) должна соответствовать цеховым или мещанам, как я понимаю?
[/q]

Почему? Может заводик пивоварный предки из малоземельной шляхты держали.

wojt15 написал:

[q]
Если он мещанин Пенчнева, к примеру, там он и должен получать временные паспортные книжки?
[/q]

И не только паспорт, не знаю его возраста, и годах жизни (у Вас все анонимно, Вы пишите о Валевских или о Пиотровских ?), но он также должен был быть приписанным к призывному участку и написать заявление о приписке к призывному участку, это документ воинского учета населения. Составлялось призывником или от его имени. - ФИО , место жительства, семейное положение, сведения о бракосочетании, сведения о родственниках, сословие. Искать в региональных архивах: фонды губернских, уездных (окружных) и городских по воинской повинности присутствий.
Есть еще возможные док. для поиска дальних предков, типа обывательской книги (городовых) - адм. и сос.учет городского населения XVIII - начала XIX вв. Все, кто проживал в городах и имел недвижимость (дом, лавку и пр.), записывался в городскую обывательскую книгу: ФИО, звание, чин, сословие; семейное положение, ФИО жены; дети - пол, имена; место жительства, служба, промысел. Книга состояла из шести частей.
Например, в такой
https://www.prlib.ru/item/406889

Искать в региональных архивах.
Валевские в ГПИБ

Валевские в Президентской биб-ке

Валевские в Адрес- календарях РГИА

valcha,
У меня такая ситуация: предков (дальних) я в Польше проследила по метрикам до 18 века - это пивовары-винокуры (пишут по-разному) Хмелевские и Крищинские (это не шляхта, работали на "дворских броварах", колесили между Калишем и Конином, меняли место жительства каждый год). Потом пра-прадед Кароль Хмелевский (это он родился в деревне Пенчнев , раньше- Калишской губ., теперь- Лодзинское воеводство, мать его -из Крищинских) женился на дочери бурмистра города Здуньска Воля , Еуфемии Пиотровской (Пиотровский был шляхтич, но не очень родовитый, а мать Еуфемии - Амелия Валевская). Пиотровские, и, конечно, Валевские есть в польских гербовниках среди шляхты серадзкой, на ген. сайтах, о них-то известно много.
А вот Кароль Хмелевский с двумя сыновьями уехал в Ростов-на-Дону в 1880-х годах. Его я пытаюсь найти - какие-либо следы в России, но пока - ничего. Ищу как раз в ГАРО, учту Ваши советы!

>> Ответ на сообщение пользователя wojt15 от 22 сентября 2020 20:33
А Вы забейте поиск по этим фамилиям по тем ссылкам, что я Вам дала на ГПИБ, РГВИА и Президентскую биб-ку, М.б. там найдутся в эл. книгах упоминания

wojt15 написал:

[q]
А вот Кароль Хмелевский с двумя сыновьями уехал в Ростов-на-Дону в 1880-х годах.
[/q]

Если сыновья не взрослые, то должны были где-то учиться: училище, гимназия и т.п.

valcha написал:

[q]
А Вы забейте поиск по этим фамилиям по тем ссылкам, что я Вам дала на ГПИБ, РГВИА и Президентскую биб-ку
[/q]

Спасибо! Ссылками обязательно воспользуюсь.

Подскажите, а сохранились документы Пирятинского уезда Полтавской губернии по мещанской управе (1860-80 гг)?

Подскажите пожалуйста, кто видел документы Брацлава Подольской губернии по мещанской управе 19 века?

Bagmet написал:

[q]
Подскажите, а сохранились документы Пирятинского уезда Полтавской губернии по мещанской управе (1860-80 гг)?
[/q]

Добрый день!
Нужного временного периода у меня нет, но могу предложить иной. Возможно Вам или кому-то ещё пригодится.

ДАКО. Ф. 1619 (Яготинське волосне правління, м-ко Яготин Пирятинського повіту Полтавської губернії). Оп. 2. (Подвірна книга обліку земель). 1908-1914. Кількість справ - 1.

Относились к податным сословиям