Мещане
Относились к податным сословиям
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
23 февраля 2018 22:49 travinochka, мещане, крестьяне... Это все не образ жизни, и не место жительства. Это - приписка. "Регистрация" в городском мещанском обществе или в крестьянской сельской общине, место, куда человеку назначаются его подати. Жить можно было при этом, где угодно. И вполне мещане могли жить в деревне, сельским хозяйством, как и крестьяне многие жили в городах, промышляя каким-то занятием.
Почему оказались мещанами? Это надо анализировать, откуда они туда приписались. Если были выходцами из крепостных - некоторым было проще в мещанство записаться, чем в крестьянство, исходя из той земли, которую им были готовы выделить. Если из купцов - другая картина, значит, раздробились капиталы, не смогли или не стали выкупать гильдейские свидетельства, перешли в мещане. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
travinochka Кировоград - Киев Сообщений: 245 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
23 февраля 2018 23:46 G_Spasskaya я Вам очень благодарна за разъяснение и ответы! --- С уважением, Анна
Бурьянов, Борщенко, Резниченко, Бут, Кислица, Печененко, Черненко (Кировоградская обл.), Кошелев (Орлов. обл.), Мушин, Зиновик (Беларусь) | | |
travinochka Кировоград - Киев Сообщений: 245 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
24 февраля 2018 0:25 G_Spasskaya если возможно, могли бы Вы прояснить еще один вопрос?  Просто ли было приписаться в мещане? (понимаю, что чаще нужно было разрешение властей). Ну, например: привез себе мужчина девицу из далека (ну, может даже уже и женаты были, венчались в приходе невесты, точно неизвестно) и все, подают документы и ее причисляют в мещане? Но это обязательно должно было бы быть зафиксировано в мещанской управе? Года 1906-07 примерно. --- С уважением, Анна
Бурьянов, Борщенко, Резниченко, Бут, Кислица, Печененко, Черненко (Кировоградская обл.), Кошелев (Орлов. обл.), Мушин, Зиновик (Беларусь) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
24 февраля 2018 0:39 travinochka, жена принимала сословие мужа "по умолчанию". Вышла за мещанина - стала мещанкой, за крестьянина - крестьянкой. Только дворянское сословие жена не теряла, если выходила за кого-то из другого сословия.
Приписаться - в зависимости от того, из какого состояния. Например, воспитанники из воспитательных домов могли приписаться к выбранному мещанскому обществу, даже не испрашивая его согласия. Остальным это согласие требовалось. Можно попробовать поискать посемейные списки мещан нужного вам города. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
travinochka Кировоград - Киев Сообщений: 245 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
24 февраля 2018 0:46 G_Spasskaya еще раз, огромное Вам спасибо!!! --- С уважением, Анна
Бурьянов, Борщенко, Резниченко, Бут, Кислица, Печененко, Черненко (Кировоградская обл.), Кошелев (Орлов. обл.), Мушин, Зиновик (Беларусь) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2242 | Наверх ##
16 марта 2018 15:50 Подскажите, пожалуйста!
При каких условиях можно было записаться в мещане Санкт-Петербурга крестьянину Тверской губернии в 1814 году? Я читала о двух возможностях - иметь недвижимость в Петербурге или жениться на мещанке. В моем случае оба эти условия не подходят. Какие еще были возможности? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24848 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20477 | Наверх ##
17 марта 2018 10:30 17 марта 2018 10:34 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2242 | Наверх ##
17 марта 2018 12:28 valcha написал: [q] ПСЗРИ.Мещане. Указатель с 214 стр.
http://nlr.ru/nlr/div/genealogy/school/13.pdf[/q]
Благодарю! Только это о правах и положении уже мещан. А меня интересовало, каким образом возможно было записаться в мещане из крестьян. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24848 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20477 | Наверх ##
17 марта 2018 16:28 17 марта 2018 16:56 idylle написал: [q] Благодарю! Только это о правах и положении уже мещан.......каким образом возможно было записаться в мещане из крестьян.[/q]
Не нашли? См. Скан ниже Ищите Том.ХХI статья 15277. В 1814 г. мещане - это "городские обыватели", их делами ведали: с 1785 г. Городское депутатское собрание и Шестигласная дума вплоть до 1846 г., когда была образована Мещанская управа. Городские обыватели: домовладельцы или настоящие городские обыватели («Настоящие городские обыватели суть те, кои в этом городе дом или иное строение или место или землю имеют»). купцы всех трёх гильдий ремесленники, записанные в цехи иногородние и иностранцы именитые граждане посадские люди (рабочие) «Жалованная грамота городам» 1785 относит к мещанам всех городовых обывателей. Само слово «мещане» получило 3 значения: 1) «городовые обыватели»; 2) «среднего рода люди»; 3) мелкие торговцы и ремесленники. Для причисления в мещане необходимо было иметь в городе недвижимую собственность, заниматься торговлей, ремеслом или разного рода промыслами (содержать мастерские, лавки, трактиры и прочее), выплачивать подушную подать в размере 8 руб. в год и внутренние городские сборы, исполнять общественные службы. Мещане подлежали рекрутской повинности и телесным наказаниям, не имели права поступать на государственную службу, а на военной службе не пользовались правами вольноопределяющихся. Сословный статус мещанина объявлялся наследственным, а принадлежность к мещанству оформлялась записью в городовой обывательской книге. Закон установил подсудность мещан особому мещанскому суду (по мелким гражданским делам), гарантировал определенные права («мещанин без суда да не лишится доброго имени, или жизни, или имения»). Лишить прав мещанина мог только суд или так называемое мещанское общество, которое создавалось в каждом городе. Выйти из сословия горожанин мог и по собственному желанию, с согласия мещанского общества. Мещане, регулярно занимавшиеся ремеслом, переходили в разряд цеховых, однако постепенно мещане и цеховые фактически слились, и в 1825 были объединены в одно мещанское сословие. Но ряд категорий лиц мог быть приписан к обществу и без согласия последнего (законнорожденные воспитанники сиротских домов, питомцы воспитательного дома; принявшие христианство иноверцы; дети церковнослужителей; дети канцелярских служителей и т.д.). Запись в мещане производились казенными палатами.
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
17 марта 2018 16:54 idylle, насчет ""жениться на мещанке" - а где вам это попалось? Ведь странно, по законам РИ жена принимала сословие мужа, а не наоборот. valcha написал: [q] Для причисления в мещане необходимо было иметь в городе недвижимую собственность, заниматься торговлей, ремеслом или разного рода промыслами (содержать мастерские, лавки, трактиры и прочее), [/q]
Не знаю, как насчет собственности - по этой цитате получается, что собственность в городе была необходимым условием. Однако... Просматривала с десяток дел по одной и той же схеме, года 1818-1820: помещик дал своим дворовым/крестьянам отпускные с условием, что будут у него в услужении до его смерти, после которой могут избрать себе род жизни. Большинство из них приписались в московские мещане, один - в цеховые. Нигде в делах никакого указания на то, что у них в городе была собственность, я не встретила. | | |
|