Мещане
Относились к податным сословиям
val55 Ростов на Дону Сообщений: 54 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 43
| Наверх ##
2 августа 2017 14:40 2 августа 2017 15:04 | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
2 августа 2017 15:38 val55 написал: [q] Мещанин - городской житель. Значит - изначально числился жителем г. Вильно,[/q]
Не факт. Во второй половине 19 века многие крестьяне приписывались к мещанским обществам уездных городов, не меняя ни места жительства в деревне, ни рода занятий. | | |
val55 Ростов на Дону Сообщений: 54 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 43
| Наверх ##
2 августа 2017 16:07 2 августа 2017 16:14 Если крестьян приписывали к мещанским обществам, разве они становились мещанами этого города? Или всё-таки приписными крестьянами? | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
2 августа 2017 20:33 val55
У меня есть большой массив метрических записей по одной фамилии из одного села за 80 лет. В середине 1880-х годах в этом роду было уже семь отдельных семей. Все они почти одновременно (примерно за три года с 1885 по 1888 годы) стали писаться в метриках мещанами уездного города, до того все были "крестьяне-собственники". И они сами, и их дети продолжали жить в том же селе, все записи из той же сельской церкви, за 30 верст от города, но все они в последующие годы уже мещане по метрикам. Не знаю точно, как это все происходило, самому интересно. Посмотрел внимательно восприемников, и увидел, что с частью других фамилий в те же годы произошло то же самое, появилось много мещан, но не все писались таковыми. Предположить, что сразу много крестьянских семей разбогатели настолько, что приобрели в городе недвижимость и половиной села одновременно и реально стали мещанами, выполнив все необходимые для этого действия, как-то сложно. Как на самом все происходило, не знаю. Может, знатоки подскажут. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
2 августа 2017 22:12 Czernichowski написал: [q] Предположить, что сразу много крестьянских семей разбогатели настолько, что приобрели в городе недвижимость и половиной села одновременно и реально стали мещанами, выполнив все необходимые для этого действия, как-то сложно. [/q]
Скорее наоборот. Землю после выхода крестьян из крепостной зависимости поделили совсем непросто, многим семьям достались наделы малоплодородные, а надо не только кормиться самим и оставлять на семена, но и подати платить. Вот и подавались часть крестьян в мещане, там проще с податями было. Оставляли на наделе родителей, например, и кого-то из детей, а остальные - в мещане. | | |
DDO Москва Сообщений: 497 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 234
| Наверх ##
2 августа 2017 22:28 G_Spasskaya
Не забывайте, что входная плата в мещанство была достаточно высока. По данным на 1850-е годы - 50 руб. Это не малая сумма. --- DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк) | | |
minuta Сообщений: 236 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 926 | Наверх ##
3 августа 2017 0:00 Наталья Николаевна, а вы бы не могли сообщить в каком фонде нашли этот документ? --- Говоровы, Лихачевы, Поменовы, Филькины, Зюзины, Бадиковы, Хмыре(о)вы, Гончаровы, Хащиновы, Орловы, Ивочкины, Зимины и Зюзюкины, Хайловы | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2520
| Наверх ##
3 августа 2017 0:03 G_Spasskaya написал: [q] Вот и подавались часть крестьян в мещане[/q]
А как это технически, "податься в мещане"? При этом несколькими семьями, и не выезжая из села? То есть я согласен, что из-за более низких податей много было желающих из крестьян, но если бы было просто, то вероятно все бы переписались, без исключения. Я предполагал, что наиболее зажиточные переписались. Но если даже были деньги на взнос, там же еще условия были, с собственностью в городе, и еще что-то? Или в 1880-х были какие-нибудь послабления на получение мещанства? Если было достаточно заплатить 50 руб. и все, то я посчитаю эту загадку для себя решенной. По некоторым косвенным признакам, эти семьи были не из бедных. Еще есть одна особенность, правда я не знаю, может ли это иметь отношение к делу. Те семьи, которые переписались в мещане, все были из бывшей польской шляхты, не прошедшие ревизию, и переписанные в крестьян в 1864 году. | | |
KuKuMoPaУчастник  Томск Сообщений: 63 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
3 августа 2017 17:17 3 августа 2017 17:21 CzernichowskiCzernichowski написал: [q] Это может означать, что когда-то он или его родители были причислены к виленскому мещанскому обществу. Если этот человек официально не приписывался к другому обществу, он так и останется навсегда "виленским мещанином", даже если живет в других местах, и даже если родился в другом месте, но его отец значился "виленским мещанином". [/q]
Спасибо, я теперь буду это знать Но поясните, пожалуйста, вот что: "виленское мещанское общество" - это мещане г.Вильно или мещане Виленской губернии? val55val55 написал: [q] Мещанин - городской житель. Значит - изначально числился жителем г. Вильно,[/q]
Эх, если бы было так просто minutaminuta написал: [q] Наталья Николаевна, а вы бы не могли сообщить в каком фонде нашли этот документ?[/q]
Да, конечно - ГАТО (Томск) Ф196 Оп15 Дело 14, но думаю и в других делать этой описи такие документы есть. --- С наилучшими пожеланиями... | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
3 августа 2017 17:58 DDO написал: [q] По данным на 1850-е годы - 50 руб. [/q]
А по более поздним данным, после отмены крепостного права? Я не имкю цифр, но факт, что многие "освобожденные" крестьяне именно тогда записались в мещанство. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|