Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 92 93 94 95 96 * 97 98 99 100 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Erla

Erla

Сообщений: 773
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 554

Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе-
ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.


Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
val55

Ростов на Дону
Сообщений: 54
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 43
Если крестьян приписывали к мещанским обществам, разве они становились мещанами этого города? Или всё-таки приписными крестьянами?
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2626
val55

У меня есть большой массив метрических записей по одной фамилии из одного села за 80 лет. В середине 1880-х годах в этом роду было уже семь отдельных семей. Все они почти одновременно (примерно за три года с 1885 по 1888 годы) стали писаться в метриках мещанами уездного города, до того все были "крестьяне-собственники". И они сами, и их дети продолжали жить в том же селе, все записи из той же сельской церкви, за 30 верст от города, но все они в последующие годы уже мещане по метрикам. Не знаю точно, как это все происходило, самому интересно. Посмотрел внимательно восприемников, и увидел, что с частью других фамилий в те же годы произошло то же самое, появилось много мещан, но не все писались таковыми.
Предположить, что сразу много крестьянских семей разбогатели настолько, что приобрели в городе недвижимость и половиной села одновременно и реально стали мещанами, выполнив все необходимые для этого действия, как-то сложно. Как на самом все происходило, не знаю. Может, знатоки подскажут.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4331

Czernichowski написал:
[q]
Предположить, что сразу много крестьянских семей разбогатели настолько, что приобрели в городе недвижимость и половиной села одновременно и реально стали мещанами, выполнив все необходимые для этого действия, как-то сложно.
[/q]

Скорее наоборот. Землю после выхода крестьян из крепостной зависимости поделили совсем непросто, многим семьям достались наделы малоплодородные, а надо не только кормиться самим и оставлять на семена, но и подати платить. Вот и подавались часть крестьян в мещане, там проще с податями было. Оставляли на наделе родителей, например, и кого-то из детей, а остальные - в мещане.
DDO

Москва
Сообщений: 494
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
G_Spasskaya

Не забывайте, что входная плата в мещанство была достаточно высока. По данным на 1850-е годы - 50 руб. Это не малая сумма.
---
DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк)
minuta

minuta

Сообщений: 234
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 928
Наталья Николаевна, а вы бы не могли сообщить в каком фонде нашли этот документ?
rose.gif
---
Говоровы, Лихачевы, Поменовы, Филькины, Зюзины, Бадиковы, Хмыре(о)вы, Гончаровы, Хащиновы, Орловы, Ивочкины, Зимины и Зюзюкины, Хайловы
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2626

G_Spasskaya написал:
[q]
Вот и подавались часть крестьян в мещане
[/q]


А как это технически, "податься в мещане"? При этом несколькими семьями, и не выезжая из села? То есть я согласен, что из-за более низких податей много было желающих из крестьян, но если бы было просто, то вероятно все бы переписались, без исключения. Я предполагал, что наиболее зажиточные переписались. Но если даже были деньги на взнос, там же еще условия были, с собственностью в городе, и еще что-то? Или в 1880-х были какие-нибудь послабления на получение мещанства? Если было достаточно заплатить 50 руб. и все, то я посчитаю эту загадку для себя решенной. По некоторым косвенным признакам, эти семьи были не из бедных.
Еще есть одна особенность, правда я не знаю, может ли это иметь отношение к делу. Те семьи, которые переписались в мещане, все были из бывшей польской шляхты, не прошедшие ревизию, и переписанные в крестьян в 1864 году.
KuKuMoPa
Участник

KuKuMoPa

Томск
Сообщений: 66
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 48
Czernichowski


Czernichowski написал:
[q]
Это может означать, что когда-то он или его родители были причислены к виленскому мещанскому обществу. Если этот человек официально не приписывался к другому обществу, он так и останется навсегда "виленским мещанином", даже если живет в других местах, и даже если родился в другом месте, но его отец значился "виленским мещанином".
[/q]


Спасибо, я теперь буду это знать 101.gif
Но поясните, пожалуйста, вот что: "виленское мещанское общество" - это мещане г.Вильно или мещане Виленской губернии?

val55


val55 написал:
[q]
Мещанин - городской житель. Значит - изначально числился жителем г. Вильно,
[/q]


Эх, если бы было так просто sad.gif

minuta


minuta написал:
[q]
Наталья Николаевна, а вы бы не могли сообщить в каком фонде нашли этот документ?
[/q]


Да, конечно - ГАТО (Томск) Ф196 Оп15 Дело 14, но думаю и в других делать этой описи такие документы есть.
---
С наилучшими пожеланиями...
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4331

DDO написал:
[q]
По данным на 1850-е годы - 50 руб.
[/q]

А по более поздним данным, после отмены крепостного права? Я не имкю цифр, но факт, что многие "освобожденные" крестьяне именно тогда записались в мещанство.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4331

KuKuMoPa написал:
[q]

Но поясните, пожалуйста, вот что: "виленское мещанское общество" - это мещане г.Вильно или мещане Виленской губернии?
[/q]

Мещане города Вильно.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4331

Czernichowski написал:
[q]
А как это технически, "податься в мещане"?
[/q]

Вот как технически - не знаю. Имею только примеры, что дети бывших крепостных,живших в деревне, старшие записались в мещане уездного города... И уехали вообще жить в столицы, заниматься отходничеством.
И еще читала статьи,где как раз писалось, что многие крестьяне не могли со своих скудных наделов прокормить семью и некоторые из них (братьев) вынуждены были приписываться в мещане.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 92 93 94 95 96 * 97 98 99 100 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈