Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 * 77 78 79 80 ... 203 204 205 206 207 208 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Erla

Erla

Сообщений: 770
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 558

Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе-
ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.


Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7706
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4345

Dr Livsi написал:
[q]
А две ревизии (1835 и 1850) дают одну и ту же дату - 1822.
В противовес им списки прихожан (1876) и исповедные ведомости (1880) указывают на 1816 год.
[/q]

Ревизии, насколько я понимаю, писались на основе предыдущих. Там же есть графа "возраст в предыдущую ревизию". Наверное, писари не заморачивались проверкой документов и просто прибавляли нужное число лет к предыдущему возрасту. Вот ревизии и дают одно и то же.
Правда, не исключено, что списки прихожан и исповедки тоже основаны на одной и той же информации. Но вот как понять, какая из них верная, не имея метрических книг? Если только анализировать другие события и даты, свадьбы, рождения детей и др., сопоставляя с этими датами? Может удастся исключить одну из них.
Jan=Ян

Jan=Ян

Минск
Сообщений: 1831
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 12992
[q]
Наверное, писари не заморачивались проверкой документов и просто прибавляли нужное число лет к предыдущему возрасту.
[/q]


Из опыта просмотра ревизий и списков за разные годы я пришел к тому же выводу.
---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах.
kolchak73

kolchak73

Гондурас, Гваделупа
Сообщений: 3035
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 779
Интересны ревизии по Ананьевскому и тираспольскому уездам Херсонской губернии

Интересны носители фамилии Колчак-Кольчак confuse.gif
---
В связи с разрешением модераторов, писать сообщения на данном русскоязычном форуме, на родном языке, согласно заселения и проживания на территории - пишу на болгарском!!!
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 741
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 780
В последнее время мне пришлось пересмотреть много списков переселенцев в Бессарабию, конкретно - город Измаил в 1820-1850 годах.
И вот что интересно: по большинству из них есть запись "Свид. № 9х2", и точное место жительства до переселения (губерния, уезд и село).
Причем возле очень многих сел надпись "помещкика Енгельгарта" и т.д. (на скане).

У меня вопрос к знатокам мещанских тонкостей:
Если переселенцы прибыли официально, но жили в помещичьей деревне, значит ли это, что они гарантированно не крепосные?
Или в то время был какой-то аналог рекрутского набора для заселения Юга, и помещики были вынуждены отпускать несколько крепосных для нужд государства?
И если кто знает, что все-таки означает "Свидетельство №ххх" в списках переселенцев: запись о причислении к мещанскому сословию, или разрешение полиции по месту прежнего жительства на переселение?
Спасибо.

Прикрепленный файл: 584_2.png
---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко
hsl

Dr Livsi написал:
[q]
что означает "Свидетельство №ххх" в списках
[/q]
Свидетельство об избрании рода жизни.
Выдавалось крепостным крестьянам отпущенным на волю по решению суда по месту вынесения приговора . Обычно за долги помещика перед казной . Закон определял для таких отсуженных крепостных срок в 9 месяцев для их приписки навсегда к одному из лично свободных податных сословий для того , чтобы они своими податями могли погасить долг своего бывшего владельца в установленный срок.
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 741
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 780

hsl написал:
[q]
!
[/q]


Спасибо! У меня в тех списках две семьи предков, теперь знаю что к чему. И почему переезд, и с какой стати в мещане...
А уточнение, если можно: на отпущенных таким образом висела фиксированная сумма долга? И по какому принципу суд решал, кого отпускать?

Вот так возле компетентных людей и сам понемногу опыта наберусь.
И чем дальше, тем больше мои поиски похожи на детектив.
---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25189
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21132

Dr Livsi написал:
[q]
Причем возле очень многих сел надпись "помещкика Ингильгарта" и т.д. (на скане).
[/q]

Архив Государственного Совета(1810-1825). Журналы по делам Департамента ...помещик Энгельгарт против гр. Зубова с. Майдановка ( на Вашем скане)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
hsl

Dr Livsi написал:
[q]
с какой стати в мещане...
[/q]
потому что без земли отсужены были .
Dr Livsi написал:
[q]
на отпущенных таким образом висела фиксированная сумма долга?
[/q]
нет . Просто платили положенные им подати.


Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 741
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 780

valcha написал:
[q]
Архив Государственного Совета
[/q]


Вот это здорово!
Мой правда Касяненко, в самой верхней строчке, с. Стецовка помещика Схудобовского.
Раскройте секрет, как подобную информацию гуглить, какого типа документы и в каких специализированных фондах?
Спасибо еще раз всем отписавшимся!
---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко
Niine

Niine

СПб - USA
Сообщений: 939
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 443
Подскажите, пожалуйста, возник вопрос.
Звание Мещанин наследовалось только по отцу? Смотрю по найденным метрическим свидетельствам.
Родственники - жена мещанка, ее муж ремесленник. В свид. о рожд. детей указано "дочь ремесленника такого-то", о мещанстве матери ни слова...
И в дальнейшем в брачном свидетельстве той дочери написано - опять же - дочь ремесленника. Почему, кто знает?
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 * 77 78 79 80 ... 203 204 205 206 207 208 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈