Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 85 86 87 88 89 * 90 91 92 93 ... 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 737
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 769
В последнее время мне пришлось пересмотреть много списков переселенцев в Бессарабию, конкретно - город Измаил в 1820-1850 годах.
И вот что интересно: по большинству из них есть запись "Свид. № 9х2", и точное место жительства до переселения (губерния, уезд и село).
Причем возле очень многих сел надпись "помещкика Енгельгарта" и т.д. (на скане).

У меня вопрос к знатокам мещанских тонкостей:
Если переселенцы прибыли официально, но жили в помещичьей деревне, значит ли это, что они гарантированно не крепосные?
Или в то время был какой-то аналог рекрутского набора для заселения Юга, и помещики были вынуждены отпускать несколько крепосных для нужд государства?
И если кто знает, что все-таки означает "Свидетельство №ххх" в списках переселенцев: запись о причислении к мещанскому сословию, или разрешение полиции по месту прежнего жительства на переселение?
Спасибо.

Прикрепленный файл: 584_2.png
---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко
hsl

Dr Livsi написал:
[q]
что означает "Свидетельство №ххх" в списках
[/q]
Свидетельство об избрании рода жизни.
Выдавалось крепостным крестьянам отпущенным на волю по решению суда по месту вынесения приговора . Обычно за долги помещика перед казной . Закон определял для таких отсуженных крепостных срок в 9 месяцев для их приписки навсегда к одному из лично свободных податных сословий для того , чтобы они своими податями могли погасить долг своего бывшего владельца в установленный срок.
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 737
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 769

hsl написал:
[q]
!
[/q]


Спасибо! У меня в тех списках две семьи предков, теперь знаю что к чему. И почему переезд, и с какой стати в мещане...
А уточнение, если можно: на отпущенных таким образом висела фиксированная сумма долга? И по какому принципу суд решал, кого отпускать?

Вот так возле компетентных людей и сам понемногу опыта наберусь.
И чем дальше, тем больше мои поиски похожи на детектив.
---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20505

Dr Livsi написал:
[q]
Причем возле очень многих сел надпись "помещкика Ингильгарта" и т.д. (на скане).
[/q]

Архив Государственного Совета(1810-1825). Журналы по делам Департамента ...помещик Энгельгарт против гр. Зубова с. Майдановка ( на Вашем скане)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
hsl

Dr Livsi написал:
[q]
с какой стати в мещане...
[/q]
потому что без земли отсужены были .
Dr Livsi написал:
[q]
на отпущенных таким образом висела фиксированная сумма долга?
[/q]
нет . Просто платили положенные им подати.


Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 737
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 769

valcha написал:
[q]
Архив Государственного Совета
[/q]


Вот это здорово!
Мой правда Касяненко, в самой верхней строчке, с. Стецовка помещика Схудобовского.
Раскройте секрет, как подобную информацию гуглить, какого типа документы и в каких специализированных фондах?
Спасибо еще раз всем отписавшимся!
---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара,Балан,Балєв,Барзіков,Боєв,Божан, Буртаченко,Драгін,Дудніченко, Заступай, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Кучер, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинский, Сорока,Степаненко, Танасов,Чекар,Чернов, Янченко
Niine

Niine

СПб - USA
Сообщений: 956
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 436
Подскажите, пожалуйста, возник вопрос.
Звание Мещанин наследовалось только по отцу? Смотрю по найденным метрическим свидетельствам.
Родственники - жена мещанка, ее муж ремесленник. В свид. о рожд. детей указано "дочь ремесленника такого-то", о мещанстве матери ни слова...
И в дальнейшем в брачном свидетельстве той дочери написано - опять же - дочь ремесленника. Почему, кто знает?
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3412
Niine

В моём древе именно так. Да и законы где-то тут выкладывали, что так.
hsl

Niine написал:
[q]
жена мещанка, ее муж ремесленник.
[/q]
по законам РИ ремесленник в городе - это мещанин зарабатывающий на жизнь своим ремеслом.

[
Изображение на стороннем сайте: 3430fafea8c6t.jpg ]

дочь свое мещанское состояние так же приобрела от отца , как и жена от мужа , хоть и написано , что дочь ремесленника.

baosun
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 64
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 36
Коллеги - в архивном деле нашел упоминание о выдаче Свидетельства Петроградской мещанской управы. Вопрос в следующем - означает ли это, что персона принадлежала к Петроградскому мещанскому обществу, или не обязательно? Или удостоверение выдавалось по месту жительства, а не по месту принадлежности к обществу?
---
Бабкины, Паврос (Паврас), Кныш, Цупко (Цупка)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 85 86 87 88 89 * 90 91 92 93 ... 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈