На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Тоже заметила. Правда, прочла как "мар". У меня стоящие рядом цифры явно относились к датам : 1\1 907 или 7\95, т.е. ,как я поняла, 1 .1.1907 и июль 1895. Обе даты стояли напротив записей о рождении сыновей и отличались от дат их рождения на 4 года (плюс пара-тройка месяцев). Я так решила, что это отметки о передаче сведений о будущих новобранцах в военное ведомство. Ведь детская смертность была такова, что не имело смысла сразу передавать сведения.
Правда, подобная отметка и напротив записи о бракосочетании, но там год в год.
Может кто сможет подсказать 1859 год Семья мещан не была на исповеди из за дальней отлучки. Это в каких то документах отмечалось и где их можно поискать? К сожалению скорее всего документы Золотоношской мещанской управы ( Полтавская губ.) не сохранились, вот думаю где что можно поискать. Мой прадед невесту нашел далеко от дома, Как сказали - она чужая из под Москвы. Вот думаю может так найдется место откуда невеста была.
Наверно я не правильно написала. Что не были на исповеди я знаю. Вопрос - где можно узнать куда они уезжали. Наверно просто съездить куда то они не могли. Где могло фиксироваться куда они поехали?
1859 годСемья мещан не была на исповеди из за дальней отлучки.
[/q]
larisa67 написал:
[q]
Где могло фиксироваться куда они поехали?
[/q]
В полицейском управлении уезда\города, в Мещанской управе, которая выдавала для отлучки т.н. "плакатные паспорта", т.е. паспорта для податных сословий.
Мещане, являясь в РИА одним из «податных состояний», продолжали таковым именоваться и после освобождения в 1866 г. от подушной подати, когда был введен налог с недвижимых имуществ в городах. Это было связано с тем, что лица «податного состояния» были ограничены в свободе передвижения и принадлежали дисциплинарной власти своих сословных обществ, могли быть подвергнуты телесным наказаниям. На мещанах лежала обязанность платить сословные общественные сборы, для их гарантированности при отлучке мещанин должен был получить «срочный» паспорт. Или т. н. "увольнительный приговор", определявший, что за гл. семьи нет недоимок и частных долгов, не состояние под судом и следствием, а для несовершеннолетних согласие родителей.
Крайняя стеснительность П. для народа вызвала целый ряд разновременных мероприятий, состоявших, главным образом, во временных льготах по выборке П. и в упрощении различных формальностей, но не затрагивавших общих начал паспортной системы. Вопрос о коренной ее реформе поставлен был на очередь еще в 1859 г., но существенное изменение проведено лишь законом 7 апреля 1897 г., уничтожившим фискальное значение П., после чего П. сохранил у нас функции полицейские и податные. Сохранение за П. значения орудия полицейского надзора признавалось комиссиями, учреждавшимися для пересмотра паспортного устава, необходимым, ввиду как обширности территории России, так и затруднительности обеспечить ее достаточными средствами охраны в полицейском отношении. Не меньшим препятствием к совершенной отмене П. служит сохранившаяся в нашем законодательстве круговая порука (см.) в исправном отбывании государственных и общественных сборов. Частичным смягчением паспортной системы, касающимся главным образом продолжительности сроков, на которые выдаются П., ограничилась и последняя паспортная комиссия, выработавшая ныне действующее Положение 3 июня 1894 г., о видах на жительство, законом 2 июня 1897 г. распространенное на всю империю, кроме губерний бывшего Царства Польского и Финляндии. Существенной стороной реформы 1894 г. является и установление точных правил о том, в каких случаях общества и домохозяева вправе отказывать в выдаче или возобновлении П. отлучающимся членам обществ или крестьянских дворов. Избрание в общественные должности сельских обывателей, отлучившихся по паспортным книжкам, допускается, без их согласия, не ранее как по истечении одного года со времени выдачи им П. книжек, и притом только в случае невозможности заместить эти должности другими лицами.
По ныне действующему законодательству в месте постоянного жительства (см. Местожительство), по общему правилу, П. не требуется. Исключение составляют столичные и другие города, объявленные в положении чрезвычайной или усиленной охраны (см.). Кроме того, в местностях, на которые распространяются правила о надзоре за промышленными заведениями, рабочие фабрик и заводов обязаны иметь П. и в месте постоянного жительства. Не требуется П. при отлучке из места постоянного жительства: 1) в пределах уезда и за пределами его не далее как на 50 в. и не более как на 6 мес., и 2) от лиц, нанимающихся на сельские работы, — кроме того, в пределах волостей, смежных с уездом жительства, хотя бы и более чем на 6 месяцев. В виде на жительство вносится жена получателя и могут быть вносимы сыновья и мужского пола родственники, приемыши и опекаемые до достижения 18 лет, дочери до 21 года и лица преклонного возраста или по состоянию здоровья не могущие обходиться без постороннего попечения. Из числа лиц, вносимых в П., лица мужского пола, не достигшие 17-летнего возраста и не находящиеся на государственной службе, а лица женского пола, не достигшие 21 года, могут получать отдельные виды только по просьбе родителей или опекунов или с согласия попечителей; замужние женщины, независимо от их возраста — только с согласия мужей. Жене лица, находящегося в безвестном отсутствии или страдающего умопомешательством, может быть выдан, по закону 2 июня 1897 г., вид на жительство по распоряжению местного губернатора, градоначальника или обер-полицмейстера. Не отделенным членам крестьянских семейств, даже и совершеннолетним, вид выдается только с согласия хозяина крестьянского двора или по распоряжению земского начальника (мирового посредника). Лицам, включенным в общий вид, могут быть выдаваемы и отдельные виды на жительство, в месте их временного пребывания. П. выдаются на общем основании раскольникам всех сект, кроме скопцов. При обнаружении лица без надлежащего вида, если оно докажет свою самоличность, дается срок не свыше 6 месяцев для получения вида, а по истечении этого срока — особое удостоверение для отъезда в семидневный срок. Не уехавшие в этот срок высылаются полицией на основании инструкции, утвержденной министром внутренних дел (особые правила для Петербурга см. в прил. к ст. 340, прим., уст. паспортного). Дворянам не служащим, лицам, уволенным от государственной службы, офицерским чинам и чиновникам запаса, почет. гражданам, купцам и разночинцам видами на жительство служат бессрочные П. книжки, выдаваемые полицейскими управлениями (в столицах — участковыми приставами). Лицам, состоящим на гражданской службе, и духовенству всех исповеданий, кроме римско-католического, эти книжки выдаются по месту служения или от подлежащих духовных властей. Такие же книжки выдаются вдовам и достигшим совершеннолетия дочерям означенных лиц. Мещане, ремесленники и сельские обыватели получают от мещанских и ремесленных управ, через волостных старшин: 1) П. книжки на 5 лет, при наличности недоимок по общественным сборам — с согласия общества, причем обозначается годовой размер сборов, который должен быть внесен 31 декабря каждого года; в противном случае книжка отбирается; 2) П. на один год, 6 месяцев или 3 месяца, независимо от лежащих на получателе недоимок. В 1883 г. министру внутренних дел предоставлено право установлять обязательную заявку домохозяевами полиции о прибывших и выбывших во всех городах, посадах и местечках, где имеет пребывание чиновник полиции. Положение о видах на жительство 1894 г. не распространено на лиц, состоящих на действительной военной и морской службе, на лиц войскового сословия казачьих войск, на финляндских обывателей, на иностранных подданных, проживающих в империи, на лиц, отбывающих за границу и оттуда возвращающихся, на лиц римско-католического духовенства, на инородцев, на приисковых рабочих, скопцов, ссыльнопоселенцев и состоящих под полицейским надзором, учреждаемым по распоряжению административных властей. По отношению ко всем этим лицам, а также к обывателям губерний Царства Польского, сохранили свою силу прежние узаконения о П. Иностранцы допускаются в Россию только по П. российских миссий и консульств или по засвидетельствованным ими национальным П. Прибывшие без П. иностранцы высылаются обратно, а если иностранное пограничное начальство откажется от принятия их, то с ними поступают как с бродягами. П. на жительство в империи выдаются иностранцам начальниками губерний на один год. Проживательство без узаконенного вида или по виду просроченному карается по 61 ст. устава о наказаниях. Составление подложного вида на жительство для себя или другого лица влечет за собой заключение в тюрьме от 4 до 8 месяцев или от 8 мес. до 1 года и 4 мес., а изменение в своем или чужом виде указанных в них срока или местопребывания — заключение в тюрьме от 2 до 4 или от 4 до 8 мес. При этом, по разъяснению сената (1871 г. № 284), карается само составление подложного вида, независимо от того, извлек ли из него виновный пользу, сделал ли из него употребление. Передача своего вида другому для проживательства или переезда с ним, равно как проживательство по ложному или чужому виду, наказывается заключением в тюрьме на срок от 2 до 4 мес. или же арестом на время от 3 недель до 3 мес. (Улож. о наказ., ст. 976—983). Лицо, виновное в заведомо ложном, при получении вида на жительство, заявлении о том, что оно такого вида не имеет, подвергается тому же наказанию, что и за ложное показание без присяги перед судом, т. е. аресту на время от 3 недель до 3 месяцев, или же заключению в тюрьме на время от 2 до 4 месяцев (Улож. о наказ. ст. 943).
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Всем здравствуйте, и что-то я запуталась. Так с какого возраста и при каких обстоятельствах всё-таки причисляли в мещанство отдельно от родителей? Вот например, сама себе мещанская девица 17 лет - это в порядке вещей или всё же некое исключение? Тут пишут, что с 21 года, но тогда выходит "не верь глазам своим". А если всё же исключение, то что могло послужить причиной? Это 1888 год, СПб. Буду благодарна за разъяснения, желательно, с указанием, догадка ли это, или на этот счёт действительно был нормативно-правовой акт.
Как это "сама себе мещанская девица" ? Без отца ? Я видела самих по себе мещанских девиц только если они были выпускницами воспитательного дома, то есть сиротами. И они все - мещанки СПб.
