⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв в профиле.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 351 352 353 354 355  * 356 357 Вперед →
Модератор: -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 17
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (26)
anpilogov
Долгожитель форума
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1192
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2947

Semplinski написал:
[q]
Кстати, раз уж зашла речь о привлекательности воинской службы (казачьей). Например государственные крестьяне Покровской волости Оренбургского уезда были причислены в Оренбургское Казачье Войско в 1853 году.

"Следует учитывать, что часть крестьян, а в некоторых населенных пунктах и большинство крестьян выселилась с мест проживания во избежание перевода в казачье сословие."

Справочник фамилий Оренбургского казачьего войска, а также причисленных к нему территорий и сословий : 1816—1850 гг. / Василий Вишневский
[/q]



Тема ушла от "однодворцев")))
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Semplinski
Долгожитель форума

Semplinski

Сообщений: 410
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 174

anpilogov написал:
[q]
Тема ушла от "однодворцев")))
[/q]
учитывая что государственные крестьяне Оренбуржья в массе бывшие однодворцы, нет.


---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
anpilogov
Долгожитель форума
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1192
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2947

Semplinski написал:
[q]
учитывая что государственные крестьяне Оренбуржья в массе бывшие однодворцы, нет.
[/q]



С этим соглашусь, но опять же, не все государственные крестьяне были в прошлом олнодворцами.. Насчет Оренбуржья, конечно, вероятнее всего , что практически все они происходят от однодворцев.
Но и опять же, вернусь к той самой теме о самосознании однодворцев. Даже после упразднения сословия , однодворцы (не знаю, может где-то было и не так) в самосознании не считали себя даже государственными крестьянами, а продолжали считать себя именно однодворцами. Знаю даже одного человека, который 90-ых годов рождения, так вот его дед говорил о своем отце, что тот "единодворец" (они из тамбовских однодворцев)
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (1)
anpilogov
Долгожитель форума
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1192
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2947
Сейчас мне попалась интересная заметка про однодворцев. Копирую:

"М.К. Чуркин в своих статьях неоднократно подчеркивает сохранение у Однодворцев «исторической памяти о принадлежности к военно-служилому классу, к дворянству». Рассматривая Однодворцев через призму понятия «субэтнос», историк приходит к выводу, что «период XVIII – начала ХХ столетий оказался для российских Однодворцев временем значительных социокультурных трансформаций»; стремясь
сохранить свою «этнокультурную идентичность», они пытались двигаться в сторону формирования «субэтноса», однако «в силу политических, хозяйственно-экономических и конфессиональных факторов» сближались с государственными крестьянами.

Михаил Константинович Чуркин — доктор исторических наук, профессор кафедры отечественной истории Омского государственного педагогического университета"
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (1)
NP19
Долгожитель форума

Сообщений: 278
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 113
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 17 августа 2026 16:54

Уважаемые знатоки, как вы считаете: мог ли государственный крестьянин из однодворцев взять себе жену из бывших дворовых?
Вопрос вызван тупиковой ситуацией в поисках информации о прабабушке, мне такую версию предположили в ответах в теме "Тупики генеалогии" (на 1-й странице, мой пост от 19 февраля): https://forum.vgd.ru/27/188816/0.htm?a=stdforum_view&o=
LonerD
Долгожитель форума
дитё боярское

LonerD

из откуда в никуда
Сообщений: 897
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 900

NP19 написал:
[q]
Уважаемые знатоки, как вы считаете: мог ли государственный крестьянин из однодворцев взять себе жену из бывших дворовых?
[/q]

Конечно. Это ж не касты.
Брак однодворцев с крепостными - не частое явление, но если посмотреть 4 и 5 ревизии, то видно, что иногда женились. По любви или по расчёту или по другим причинам. А после отмены крепостничества тем более всё это формально стало одним сословием.
---
Дневник || Взгляни вокруг, оглянись назад, предки с тобою связаться хотят. Если дух твой силён, всех их соберём, е-е! Я вижу архив, я верю в судьбу, ошибкам не сдамся, продолжу борьбу. Всех сумеем отыскать, стоит лишь начать!
Лайк (3)
Betti
Долгожитель форума

Betti

между морем и горой в Каталонии
Сообщений: 776
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 468

NP19 написал:
[q]
из однодворцев взять себе жену из бывших дворовых
[/q]

Я не особый "знаток", но пример из "личной жизни":

Один из моих прапра+: однодворец Лука Ильницкий взял в жены Анну Коваленчиху - крестьянку Графа Браницкого. 1842 г, с. Рожки, Таращанский уезд.



Прикрепленный файл: Лука Ильницкий и Анна Коваленчиха брак 18.02.1842.png
---
Украина, Крым: Рудницкий, Монастырский, Касьян, Ильницкий, Ястремский, Демченко, Шаульский, Зибницкий, Островский, Жуковский, Ковал, Коваленко, Сорока, Сылка, Глебов
Лайк (2)
vyach23
Долгожитель форума

Сообщений: 4586
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2766
Взято у Новикова.
Цитаты из указов по проектам родослрвных книг после отмены местничества. То есть, составлены современниками с присущей тому времени терминологией

"А которые Княжескіе и иные честные роды при предкахъ его Государевыхъ, и при немъ Великомъ Государѣ были въ честяхъ, въ Бояряхъ и въ Окольничихъ и въ Думныхъ Дворяняхъ; или которые старыхъ же и честныхъ родовъ въ такихъ вышеписанныхъ честяхъ и не явились, а съ царства прадѣда его Государева, блаженные памяти Великаго Государя, Царя и Великаго Князя Іоанна Васильевича, всеа Россіи Самодержца, и при его Государевѣ Державѣ, были въ Послахъ и въ Посланникахъ, и въ полкѣхъ, и въ городѣхъ въ Воеводахъ; и въ знатныхъ посылкахъ, и у него Великаго Государя въ близости, а въ родословной книгѣ родовъ ихъ не написано, и тѣ роды съ явнымъ свидѣтельствомъ написать въ особую книгу.

  А которые роды и въ вышеписанныхъ честяхъ и въ знатныхъ посылкахъ не были, а съ царства дѣда его Государева, блаженные памяти Великаго Государя, Царя и Великаго Князя Михаила Ѳеодоровича, всеа Великія Россіи Самодержца, и при немъ Великомъ Государѣ были въ полковыхъ Воеводахъ и въ Послѣхъ, и въ Посланникахъ, и въ знатныхъ какихъ посылкахъ, и въ иныхъ честныхъ чинѣхъ, и въ десятняхъ написаны въ первой статьѣ: и тѣхъ родовъ имена написать по томужъ со свидѣтельствомъ въ особую книгу.

  А которые и въ тѣхъ вышеписанныхъ честныхъ и знатныхъ чинѣхъ не были, а въ десятняхъ написаны въ середней и въ меньшей статьяхъ, и тѣхъ имена написать въ особую книгу.

  А буде кто изъ нижнихъ чиновъ за службы отцовъ своихъ, или за свои, написаны въ Московскіе чины, и тѣхъ имена написать въ особуюжъ книгу по ихъ росписямъ."

Упоминаются четыре категории. Писать их в особые книги или в главы одной книги окончательно решено не было.
Тем не менее, речь идет о "честных", "знатных", "старых" родах с одной и другой стороны, прочих служилых, видимо, по отечеству — с третьей и выслуживших московские чины из приборных — с четвертой.

Конец XVII века, первоисточик.
Ни тебе "столбовых", ни тебе "фамильных", ни прочих новоязов.
Жирным выделил пассаж, касающийся большинства детей боярских.
Про нововерстанных не знаю.
Лайк (3)
Semplinski
Долгожитель форума

Semplinski

Сообщений: 410
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 174
vyach23 Всех поделили на категории по знатности и заслугам, о чем писал Шмидт. Без новояза)




---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
vyach23
Долгожитель форума

Сообщений: 4586
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2766

Semplinski написал:
[q]
vyach23 Всех поделили на категории по знатности и заслугам, о чем писал Шмидт. Без новояза)
[/q]


Так точно. Но я вел речь о термине "столбовые дворяне".
Пока я не нашел подтверждений тому, что этот термин не новояз.
Может быть, его придумал Пушкин. Или услышал на кухне у Кюхельбекера.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 351 352 353 354 355  * 356 357 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈