Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊
 Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/

ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!

Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó.

Îäíîäâîðöû

Òåðìèí «îäíîäâîðåö» âïåðâûå îôèöèàëüíî óïîòðåáë¸í â ïðèìåíåíèè ê ñëóæèëûì ëþäÿì íèçøèõ ðàçðÿäîâ â óêàçå 1719 ãîäà î âñåîáùåé ïåðåïèñè

    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 334 335 336 337 338 * 339 340 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
nutrich
Íîâè÷îê

msk
Ñîîáùåíèé: 16
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 65
Ñðàçó ïðåäóïðåæäàþ, ÷òî ñêàçàííîå çäåñü ÿâëÿåòñÿ ìîèì ëè÷íûì ìíåíèåì, íå ïðåòåíäóåò íà  èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè, è ò.ä.
Îá îäíîäâîðöàõ íàïèñàíî ìàëî, à òî, ÷òî íàïèñàíî, ÷àùå âñåãî âçÿòî èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ  òèïà ýíöèêëîïåäèé. Îôèöèàëüíûå-æå èñòî÷íèêè - äîâîëüíî ñêîëüçêàÿ ïî÷âà. Òàì âñåãäà åñòü  ñòðåìëåíèå î âåùàõ ñëîæíûõ íàïèñàòü ïîêîðî÷å, ò.å. ïîïðîùå è ïîñõåìàòè÷íåå.

P.S. Îá îäíîäâîðöàõ íà ïðèñîåäèí¸ííûõ çåìëÿõ ðàçãîâîð èíîé. Õîòü òàì âñ¸ ïðèìåðíî  àíàëîãè÷íî, íî åù¸ íàãëåå...

Ðîññèÿ, Öåíòðàëüíûé îêðóã
»
Íèæíå-Äåâèöêèé óåçä Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè (îäíîäâîðöû)
» Îäíîäâîðöû Îðëîâñêîé ãóáåðíèè
Äíåâíèê Nathalie » Îðëîâñêèå äåòè áîÿðñêèå - îäíîäâîðöû - êðåñòüÿíå
Ï » Ïû - Ïÿ » Ïÿòûõ : ñ. Ðîãà÷¸âêà (Íèêîëüñêîå) Âîðîíåæñêîãî óåçäà (Íîâîóñìàíñêîãî ðàéîíà) Âîðîíåæñêîé îáëàñòè. Îäíîäâîðöû.
Äíåâíèê caxap123. Îäíîäâîðöû Ñâèÿæñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóáåðíèè
Ëàéê (25)
Semplinski

Semplinski

Ñîîáùåíèé: 355
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 158

OAW íàïèñàë:
[q]

slick83 íàïèñàë:
[q]

Åñëè ÿ ïèøó áðåä ðàññóæäàÿ ïî ñóòè íå âåðíî,áóäó ðàä åñëè êòî òî êèíåò â òåìó ñêàí äîêóìåíòà î øëÿõòè÷å èç
îïèñàííûõ âûøå òåððèòîðèé êîòîðûé õîòü êàê òî ñâÿçàí ñ òåìîé îäíîäâîðöåâ,õîòü êàêèì òî áîêîì.
[/q]

[/q]


Âîò ïðÿì ñåãîäíÿ âèäåë ïåðåïèñü 1714 ãîäà, òàìáîâùèíà, êîçëîâñêèé óåçä èëè ÷òî-òî ðÿäîì - "äåðåâíÿ øëÿõòè÷à òàêàÿ-òî") ïîëåíèëñÿ ãëÿíóòü ÷òî èìåëîñü ââèäó. À òåïåðü æàëåþ)

Íà ñàìîì äåëå ïîëîíèçàöèÿ íà÷àëàñü ïðè Ôåäîðå, êîòîðûé áûë æåíàò íà Ãðóøåöêîé èç ñìîëåíñêîé øëÿõòû è íîñèë ïîëüñêîå ïëàòüå, äà è ãåðáàìè ñòàëè áàëîâàòüñÿ ðóññêèå äâîðÿíå â ýòîò ïåðèîä ñìîòðÿ íà ïîëÿêîâ, òàê ÷òî íå â îäèí ìîìåíò è íå ïðè Ïåòðå ñëîâî "øëÿõòà" ñòàëî óïîòðåáèòåëüíûì â ðóññêîì îáùåñòâå. Âèäèìî íà òîò ìîìåíò ñîáèðàòåëüíîãî ñëîâà äëÿ ñîñëîâèÿ ëó÷øå â ðóññêîì íå íàøëîñü.

Çàáàâíî, íî â ïîëüñêîì òîæå åñòü ñëîâî Äâîðÿíèí - Dworzanin ñ òåì æå ïåðâîíà÷àëüíûì çíà÷åíèåì - ïðèäâîðíûé.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Äâîðÿíå Ñåìïëèíñêèå, Ïîòîöêèå, îäíîäâîðöû Áàòàåâû, Àêñåíîâû, Àëàòàðöåâû Íîâîõîïåðñêèé è Åíîòàåâñêèé óåçäû, ßðîâûå Êîíîòîïñêèé óåçä, Ãîðåíñêèå Îëüãîïîëüñêèé óåçä, Äåêàðòîâû ×åìáàðñêèé óåçä
èîí èîíîâ

Ñîîáùåíèé: 199
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 155

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Õîòåëîñü áû íîðìàòèâíóþ áàçó.
 ïîäîáíîì âèäå, íàïðèìåð:
[/q]

Íîðìàòèâíàÿ áàçà âñÿ â îòêðûòîì äîñòóïå.Ñòàòüè íàó÷íûå ñâåæèå ïî íåäîðîñëÿì äîñòóïíû.

vyach23 íàïèñàë:
[q]
È ðåêîìåíäóþ òåìó
Î ñïèñêå äâîðÿíñêèõ äåòåé è íåäîðîñëåé 1712, 1714 è 1716 ãã.
[/q]

 ñïèñêàõ ýòèõ ïðîñòî ãëàçà ðÿáèò îò ñòàðûõ "äâîðÿíñêèõ" ôàìèëèé. Ïî÷åìó äâîðÿíñêèõ â êàâû÷êàõ? Ïîòîìó, ÷òî íà ëþáóþ ðóññêóþ ôàìèëèþ ïî÷òè âñåãäà íàéäåòñÿ òàêàÿ-æå äâîðÿíñêàÿ a_003.gif Ïëåùååâû, Òàòèùåâû, Õðóùîâû,Æåëÿáóæñêèå,Êîëîãðèâîâû,Àíè÷êîâû,Ãîëîõâàñòîâû,Îøàíèíû,Êóòóçîâû,×åìîäóðîâû,Àðáóçîâû,Äóðàñîâû,Áàøìàêîâû è ïð....Èìÿ èì òàì-ëåãèîí.
" Î âûñûëêå ê ñìîòðó â Êàíöåëÿðèþ Ïðàâ. Ñåíàòà äâîðÿíñêèõ äåòåé è íåäîðîñëåé, íå ñîñòîÿùèõ íà ñëóæáå .... ïî âûøåïèñàííîìó èìÿííîìó óêàçó âñåõ ôàìèëåé è çíàòíûõ Ìîñêîâñêèõ ÷èíîâ è äâîðÿíñêèõ è êàìèñàðñêèõ è äüÿ÷èõ äåòåé èõ è íåäîðîñëåé îò 10 ëåò è âûøå, âûñëàòü âñåõ â Ñ. Ïèòåðáóðõ;"
Ò.å. ôàìèëèé äâîðÿíñêèõ è ôàìèëèé çíàòíûõ äåòåé è íåäîðîñëåé.."Êàìèñàðîâ" ñ äüÿêàìè òóäà-æå.
Òàì ìû âèäèì è îäíîãî Àíïèëîãîâà. Àíôèëîãîâû ( Àíïèëîãîâû) âíåñåíû â 6 ÷àñòü ÄÐÊ Êóðñêîé ãóá ïî ñëîâàðþ Áðîããàóçà è Ýôðîíà...Ôàìèëèÿ íå ðåäêàÿ, íî åñëè íå îäíîôàìèëüöû òî êòî-òî èç íèõ â îäíîäâîðöû âîâñå íå áûë âêëþ÷åí. Îäíàêî ïî ÄÐÊ Êóðñêîé ãóá. îíè íàïèñàíû â 3 ÷àñòü .Åñòü òàì è Àíïèëîãîâû.Òîæå â 3 ÷àñòè. Ñòàòñêàÿ ñëóæáà ïî ÷èíàì. Äëÿ îäíîäâîðöåâ âàðèàíò íå ïðîõîäíîé â 19 âåêå, íî â 18 âåêå ýòî ìîãëî áûòü âîçìîæíûì.
anfilogovy.jpg

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Âîò, íàïðèìåð, "ãîâîðÿùèå" äåëà Ôîíäà 248
Ïðèãîâîð î ÿâêå íåäîðîñëåé (êðîìå ñûíîâåé ãîðîäîâûõ äâîðÿí è ðåéòàð) íà ñìîòð â Ïåòåðáóðã. 1713 ã.
 ìîåì ñëó÷àå ïîäõîäèò. Ðåéòàðñêèå äåòè.
[/q]

Íàäî ñìîòðåòü ýòîò " ïðèãîâîð î ÿâêå êðîìå ". ×òî òàì çà î÷åðåäíàÿ ïåòðîâñêàÿ êàçóèñòèêà òàêàÿ.
 êàêîì âàøåì ñëó÷àå? Ãäå ïðåäêè ïîäïðàïîðùèêà äî 2 ðåâèçèè ïèñàëèñü äâîðÿíàìè è áåãàëè îò ñëóæáû â äâîðÿíñêèõ íåäîðîñëÿõ îòöîâ ñâîèõ äåòåé áîÿðñêèõ ðåéòàðñêîé è ñîëäàòñêîé ñëóæáû?.Çà÷åì Ïåòð íåäîðîñëåé íåïðåìåííî õîòåë âèäåòü íà ñëóæáå è êîãî îí èìåë ââèäó? Íó âîò ïèñàëè òîãäà òàê ïðî óêëîíèñòîâ ;"íåäîðîñëè èç ïîäëîãî øëÿõåòñòâà", ò.å. èç ìåëêîïîìåñòíûõ.. Âåðîÿòíî è ñûíîâåé ïðèáîðíûõ ãîäíûõ ê ñëóæáå òîæå èìåíîâàëè íåäîðîñëÿìè..







---
×åðêàñîâû, Ïëÿøêåâè÷è- äóõîâåíñòâî Ñìîëåíñêîé ãóá.
Semplinski

Semplinski

Ñîîáùåíèé: 355
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 158
OAW Âû ïðàâû çàáûòûé Ôåäîð êàê âèøåíêà íà òîðòå, ïðîöåññ äëèëñÿ ñòîëåòèÿìè. Òîò æå Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷ ãîâîðèë è ÷èòàë íà ïîëüñêîì è ëàòûíè. È âîîáùå, êàêîé ãàðíèçîí áåç ïîëÿêà â Ñèáèðè 17 âåêà?)

Âîñïðèíÿëè "øëÿõåòíîñòü", êàê ïîëÿêè ó íåìöåâ "rycerstwo".

---
http://www.semplinski.narod.ru

Äâîðÿíå Ñåìïëèíñêèå, Ïîòîöêèå, îäíîäâîðöû Áàòàåâû, Àêñåíîâû, Àëàòàðöåâû Íîâîõîïåðñêèé è Åíîòàåâñêèé óåçäû, ßðîâûå Êîíîòîïñêèé óåçä, Ãîðåíñêèå Îëüãîïîëüñêèé óåçä, Äåêàðòîâû ×åìáàðñêèé óåçä
OAW

Ñîîáùåíèé: 473
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 472

Semplinski íàïèñàë:
[q]
È âîîáùå, êàêîé ãàðíèçîí áåç ïîëÿêà â Ñèáèðè 17 âåêà?)
[/q]


Äàæå òàê ?

Semplinski íàïèñàë:
[q]
êàê ïîëÿêè ó íåìöåâ "rycerstwo".
[/q]


õîðîøî áû îãðàíè÷èòüñÿ ïîëÿêàìè,õîòÿ è ïîíèìàþ ÷òî íåìöû äâèãàëè íå òîëüêî Ïîëüøó...
Çà ÷òî îäíîäâîðöû íå çàáûâàÿ ùåäðî ïëàòèëè äåëåãèðóþ ñûíîâ ñ âèçèòàìè â Ïðóññèþ,êîòîðàÿ òàê è íå ñòàëà Ðîññèéñêîé èìïåðèåé(èëè Ðîññèéñêî-Ïðóññêîé)
Äà êñòàòè, à êòî èç òåõ êòî â òåìå â êóðñå ,ñêîëüêî èç îäíîäâîðöåâ ñòàëî ãðàôàìè?

vyach23

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412

èîí èîíîâ íàïèñàë:
[q]

 êàêîì âàøåì ñëó÷àå? Ãäå ïðåäêè ïîäïðàïîðùèêà äî 2 ðåâèçèè ïèñàëèñü äâîðÿíàìè è áåãàëè îò ñëóæáû â äâîðÿíñêèõ íåäîðîñëÿõ îòöîâ ñâîèõ äåòåé áîÿðñêèõ ðåéòàðñêîé è ñîëäàòñêîé ñëóæáû?.
[/q]


Âîò â ýòîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå

https://forum.vgd.ru/post/37/3747/p5738626.htm#pp5738626

Íåäîðîëè 1716 ãîäà. Îíè, ïî ïðîâåðåííîé ìíîþ èíôîðìàöèè, èç ðåéòàðñêèõ äåòåé.
Îòåö ïîäïðàïîðùèêà òîæå òàì (íî íå î íåì ðå÷ü).

Îíè æå èëè óæå èõ äåòè â

ô.1209, îï.1, ä.601, ë.50îá.
(Ìåæåâàÿ êíèãà 1743 ãîäà).

äåðåâíè Àäàøåâîé äâîðÿíå (òàê ïåðåïèñ÷èê èõ îïðåäåëèë, âîçìîæíî, ñ èõ ñëîâ).
Äàëåå ñïèñîê, èäåíòè÷íûé 1716 ã.

 1747-1795 îíè æå â îäíîäâîðöàõ. Íó è êîå-êòî èç ýòèõ îäíîäâîðöåâ óæå âûáûë â äâîðÿíñòâî. Ïðÿìèêîì â VI ÷àñòü ïîñëå ðåêðóòñòâà è ñëóæáû â íèæíèõ ÷èíàõ.

Ïîäîçðåâàþ, ÷òî óæå â 1720-õ èõ çàïèñàëè îäíîäâîðöàìè (íî ýòîé ÐÑ ïîêà íå íàéäåíî).

Êîíêðåòíî ìåíÿ êîíêðåòíî èíòåðåñóåò, êòî âíóøèë ðåéòàðñêèì äåòÿì, ÷òî îíè äâîðÿíå? Âîçìîæíî, äîêóìåíò îò 1716 ãîäà. Òèïà, ðàç íàñ èùóò äëÿ ãîñóäàðåâîé ñëóæáû, çíà÷èò, ìû äâîðÿíñêèå íåäîðîñëè.
Îòñþäà ìîé èíòåðåñ ê íåäîðîñëÿì è èõ âèäàì ïåðèîäà 1700-1719 ãã.
Âîçìîæíî, áûëè ðåãóëèðóþùèå äîêóìåíòû ïî âèäàì íåäîðîñëåé.
Âîçìîæíî, òàêîãî äåëåíèÿ íå áûëî è îïðåäåëÿëîñü êîíòåêñòîì. Äâîðÿíñêèå íåäîðîñëè, íåäîðîñëè ïðî÷èõ ñëóæèëûõ.

 èññëåäîâàíèÿõ ÿ ýòîãî íå âñòðå÷àë.
Ñïèñîê èññëåäîâàíèé ìîæíî íå ïðåäëàãàòü. Êòî çíàåò òî÷íî, ïðîñòî ññûëêó íà ïåðâîèñòî÷íèê(è).

Îòâåò âèäà "äà íàçûâàëèñü è íàçûâàëèñü" ìíîþ òîæå ðàñììàòðèâàåòñÿ. Ìàëî ëè, ïîíòû ó ïàöàíîâ..
Ëàéê (2)
Semplinski

Semplinski

Ñîîáùåíèé: 355
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 158
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vyach23 îò 16 èþíÿ 2026 14:34

Êîíêðåòíî ìåíÿ êîíêðåòíî èíòåðåñóåò, êòî âíóøèë ðåéòàðñêèì äåòÿì, ÷òî îíè äâîðÿíå?

Ðåéòàðû ïîñëåäíèõ ãîäîâ êîòèðîâàëèñü âûøå "ïðîñòûõ" äåòåé áîÿðñêèõ. ß ýòî íå âûäóìàë à ãäå-òî ïðî÷åë) ÷òî îïÿòü æå êîððåëèðóåòñÿ ñ ðåôîðìàìè 80-õ ãîäîâ.

"Ðàçáîð ñîñòîÿë â ïåðåñìîòðå ðàòíûõ ëþäåé, ïðè÷åì íàèáîëåå ìàòåðèàëüíî îáåñïå÷åííûõ è èñïðàâíûõ â ñëóæáå äâîðÿí è äåòåé áîÿðñêèõ ðàçðåøàëîñü îñòàâëÿòü è çàïèñûâàòü âíîâü â ðåéòàðû è êîïåéùèêè, a âñåõ îñòàëüíûõ âåðñòàòü â ñîëäàòñêóþ ñëóæáó."
---
http://www.semplinski.narod.ru

Äâîðÿíå Ñåìïëèíñêèå, Ïîòîöêèå, îäíîäâîðöû Áàòàåâû, Àêñåíîâû, Àëàòàðöåâû Íîâîõîïåðñêèé è Åíîòàåâñêèé óåçäû, ßðîâûå Êîíîòîïñêèé óåçä, Ãîðåíñêèå Îëüãîïîëüñêèé óåçä, Äåêàðòîâû ×åìáàðñêèé óåçä
anpilogov
Êðàåâåä-ðîäîâåä

anpilogov

Ðîññèÿ, ñðåäíèé Äîí
Ñîîáùåíèé: 1060
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 2902

Semplinski íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vyach23 îò 16 èþíÿ 2026 14:34

Êîíêðåòíî ìåíÿ êîíêðåòíî èíòåðåñóåò, êòî âíóøèë ðåéòàðñêèì äåòÿì, ÷òî îíè äâîðÿíå?

Ðåéòàðû ïîñëåäíèõ ãîäîâ êîòèðîâàëèñü âûøå "ïðîñòûõ" äåòåé áîÿðñêèõ. ß ýòî íå âûäóìàë à ãäå-òî ïðî÷åë) ÷òî îïÿòü æå êîððåëèðóåòñÿ ñ ðåôîðìàìè 80-õ ãîäîâ.

"Ðàçáîð ñîñòîÿë â ïåðåñìîòðå ðàòíûõ ëþäåé, ïðè÷åì íàèáîëåå ìàòåðèàëüíî îáåñïå÷åííûõ è èñïðàâíûõ â ñëóæáå äâîðÿí è äåòåé áîÿðñêèõ ðàçðåøàëîñü îñòàâëÿòü è çàïèñûâàòü âíîâü â ðåéòàðû è êîïåéùèêè, a âñåõ îñòàëüíûõ âåðñòàòü â ñîëäàòñêóþ ñëóæáó."
[/q]


Ïî îäíîé èç ìîèõ âåòâåé äåòåé áîÿðñêèõ ïðåäêè áûëè âåðñòàíû â ðåéòàðñêóþ ñëóæáó â 1699-1702 ãîäàõ, ïîñëå ÷åãî áûëè çàïèñàíû â îäíîäâîðöû îòñòàâíûìè ëàíäìèëüöàìè
---
Àíïèëîãîâ, Áàòèùåâ, Âèøíÿêîâ, Íàçàðåíêî, Ëûñåíêî, Êîâàë¸â, Âàùåíêî, Ëîñåâñêîé, Æèãàéëîâ, Ïàñå÷íèêîâ, ×åðåäíèêîâ, Áàáè÷åâ
(ïåðâûå 3 - îäíîäâîðöû/äåòè áîÿðñêèå, ñëåäóþùèå 9 - ñëîáîäñêèå êàçàêè)
èîí èîíîâ

Ñîîáùåíèé: 199
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 155

vyach23 íàïèñàë:
[q]
Íåäîðîëè 1716 ãîäà. Îíè, ïî ïðîâåðåííîé ìíîþ èíôîðìàöèè, èç ðåéòàðñêèõ äåòåé.
Îòåö ïîäïðàïîðùèêà òîæå òàì (íî íå î íåì ðå÷ü).
Îíè æå èëè óæå èõ äåòè â
ô.1209, îï.1, ä.601, ë.50îá.
(Ìåæåâàÿ êíèãà 1743 ãîäà).
äåðåâíè Àäàøåâîé äâîðÿíå (òàê ïåðåïèñ÷èê èõ îïðåäåëèë, âîçìîæíî, ñ èõ ñëîâ).
Äàëåå ñïèñîê, èäåíòè÷íûé 1716 ã.
 1747-1795 îíè æå â îäíîäâîðöàõ. Íó è êîå-êòî èç ýòèõ îäíîäâîðöåâ óæå âûáûë â äâîðÿíñòâî. Ïðÿìèêîì â VI ÷àñòü ïîñëå ðåêðóòñòâà è ñëóæáû â íèæíèõ ÷èíàõ.
Ïîäîçðåâàþ, ÷òî óæå â 1720-õ èõ çàïèñàëè îäíîäâîðöàìè (íî ýòîé ÐÑ ïîêà íå íàéäåíî).
Êîíêðåòíî ìåíÿ êîíêðåòíî èíòåðåñóåò, êòî âíóøèë ðåéòàðñêèì äåòÿì, ÷òî îíè äâîðÿíå? Âîçìîæíî, äîêóìåíò îò 1716 ãîäà.
[/q]

 ñêàíå âàøåì áðîñàþòñÿ â ãëàçà ñòàðûå "äâîðÿíñêèå" ôàìèëèè-Òåñíèíñêèå,Ðóäíåâû,Ìàòþøêèíû...
Ó âàñ ïîêàçàíî è äîêàçàíî, ÷òî îíè ðåéòàðñêèå äåòè è âíóêè ïðèáîðíûõ , ñëóæèâøèõ â ðåéòàðñêèõ ïîëêàõ? Òîãäà êàêèì îáðàçîì èõ íåêîòîðûå ïîòîìêè ïðÿìèêîì ïîïàëà â VI ÷àñòü ÄÐÊ ïîñëå ðåêðóòñòâà è ñëóæáû? Åñëè îíè âîâñå áûëè îäíîäâîðöàìè "íå èç äâîðÿí"? Ïîäóìàéòå ñàìè.
Äà,ïèñàëè â ïåðèîä 1720-1730-õ ã. íåäîðîñëåé è òàê- "ñòîëüêî-òî çàïèñàíû êàê øëÿõåòñêèå ñûíîâüÿ, à ñòîëüêî-òî ñûíîâåé ðåéòàðñêèõ, äðàãóíñêèõ è îäíîäâîðöåâ". Êòî â ïîíèìàíèè êðþ÷êîòâîðöåâ ïåòðîâñêîé ýïîõè øëÿõåòñêèå äåòè? Äóìàþ, ÷òî ñûíîâüÿ ìîñêîâñêèõ ÷èíîâ, ñûíîâüÿ "öàðåäâîðöåâ" îò 100 êðåñòüÿíñêèõ äâîðîâ è âûøå.. Êîãî îíè ìîãëè âèäåòü â ðåéòàðñêèõ è äðàãóíñêèõ äåòÿõ,? Äóìàþ, ñûíîâåé "ïîäëîãî øëÿõåòñòâà"... Âàøè æå ïðåäêè ðåêðóòû- îäíîäâîðöû â "óíòåð-îôèöåðàõ" îôîðìèëèñü â "ñòîëáîâûå". Ñ ÷åãî áû ýòî? Çíà÷èò ïåðåïèñ÷èê íå ñ ïðîñòà èõ çàïèñàë "âî äâîðÿíå".  âàøåì ñëó÷àå ïî 2 ðåâèçèè îíè íàâåðíÿêà çàïèñàëèñü â îäíîäâîðöû ïî óêðûâàòåëüñòâó îò ñëóæáû è ïîòîìó âîñïîëüçîâàëèñü âîçìîæíîñòüþ äî óêàçà Ïàâëà âåðíóòü ñåáå äâîðÿíñòâî ,êàê "îäíîäâîðöû èç äâîðÿí".
Âîçâðàùàÿñü ê ïîëíîé íåðàçáåðèõè çàêîíîäàòåëüñòâà â îòíîøåíèè îäíîäâîðöåâ â 18 âåêå. Íàïðèìåð, â 1740-õ îäíîäâîðöåâ " èç äâîðÿí" áûëî äîçâîëåíî èñêëþ÷àòü èç îäíîäâîð÷åñòâà, äî 1756 ã. îäíîäâîðöàì áûëî äîçâîëåíî ïîñòóïàòü â ñòàòñêóþ ñëóæáó ïî Òàáåëþ, à â 1782 ã. âíîâü áûë ïîäòâåðæäåí çàïðåò îäíîäâîðöàì èç "äâîðÿí" ïîñòóïàòü íà âîåííóþ ñëóæáó. Íî, îäíàêî, âñå-ðàâíî ïîÿâëÿëèñü îäíîäâîðöû äîñëóæèâøèåñÿ äî îáåð-îôèöåðñòâà è âîøåäøèå âî äâîðÿíñòâî ïî Òàáåëè. Ïîýòîìó ÿ 18 âåê è íå ðàññìàòðèâàë â êîíòåêñòå "âîçìîæíîñòåé".
---
×åðêàñîâû, Ïëÿøêåâè÷è- äóõîâåíñòâî Ñìîëåíñêîé ãóá.
Ëàéê (1)
èîí èîíîâ

Ñîîáùåíèé: 199
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 155
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ anpilogov îò 16 èþíÿ 2026 18:13
À âîò åñëè áû ó íèõ áûëà âîçìîæíîñòü êàê ïîìåùèêè-äóøåâëàäåëüöû ïîäàòü "ñêàçêè Ãåíåðàëüíîãî äâîðà" â 1699- 1700 ã.,òî ïîìåùèêàìè ðåéòàðàìè ïîëêîâ Íîâîãî ñòðîÿ îíè ìîãëè áû îêàçàòüñÿ â "ïåòðîâñêîé øëÿõòå".Êñòàòè, óâèäåë Âèøíÿêîâûõ ïî 2 ÷àñòè ÄÐÊ Âîðîíåæñêîé, Âëàäèìèðñêîé ãóá.è ïî 3 ÷àñòè ÄÐÊ Êàëóæñêîé è Êèåâñêîé ãóá .Äóìàþ ïî Âîðîíåæñêîé íàâåðíÿêà âàøè Âèøíÿêîâû.
---
×åðêàñîâû, Ïëÿøêåâè÷è- äóõîâåíñòâî Ñìîëåíñêîé ãóá.
vyach23

Ñîîáùåíèé: 4181
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2412

Semplinski íàïèñàë:
[q]

Ðåéòàðû ïîñëåäíèõ ãîäîâ êîòèðîâàëèñü âûøå "ïðîñòûõ" äåòåé áîÿðñêèõ. ß ýòî íå âûäóìàë à ãäå-òî ïðî÷åë) ÷òî îïÿòü æå êîððåëèðóåòñÿ ñ ðåôîðìàìè 80-õ ãîäîâ.

"Ðàçáîð ñîñòîÿë â ïåðåñìîòðå ðàòíûõ ëþäåé, ïðè÷åì íàèáîëåå ìàòåðèàëüíî îáåñïå÷åííûõ è èñïðàâíûõ â ñëóæáå äâîðÿí è äåòåé áîÿðñêèõ ðàçðåøàëîñü îñòàâëÿòü è çàïèñûâàòü âíîâü â ðåéòàðû è êîïåéùèêè, a âñåõ îñòàëüíûõ âåðñòàòü â ñîëäàòñêóþ ñëóæáó."
[/q]


Ñïàñèáî, èíòåðåñíî.
Ó àâòîðà åñòü ññûëêà ïî ýòîìó àáçàöó íà
"Ðîñïèñü ïåðå÷íåâàÿ ðàòíûì ëþäåé, êîòîðûå â 1680 ãîäó ðîñïèñàíû â ïîëêè ïî ðàçðÿäîì". Íî êðèòåðèåâ òàì íåò.
Âèäèìî, èìååòñÿ â âèäó ýòî

https://vostlit.info/Texts/Dok...b426253136

Ñîáñòâåííî äâîðÿíå â

 ÁÎËÜØÎÌ ÏÎËÊÓ (Áîëüøèì ïîëêîì Ñåâåðñêîãî Ðàçðÿäà íà÷àëüñòâîâàë Áîÿðèí Êíÿçü Â. Â. Ãîëèöûí ñ òîâàðèùè; êîïåéíûì è ðåéòàðíûì ñòðîåì - Ãåíåðàë Ïîðóò÷èê Ôðàíö Óëüô; ó íåãî áûëî 2 ïîëêà: â 1-ì íà÷àëüíûõ ëþäåé 33 ÷åë., âî 2-ì 33 ÷.) ÌÎÑÊÎÂÑÊÈÕ ×ÈÍÎÂ:

Ñòîëüíèêîâ 274
Ñòðÿï÷èõ 422
Äâîðÿí 1197
Æèëüöîâ 1868

È òîãî 3761 ÷åë.

Ïëþñ òàì æå

Ãîðîäîâûõ Äâîðÿí è äåòåé Áîÿðñêèõ ïîëêîâûå ñëóæáû 1242 ÷.

Ïëþñ òàì æå (îòáîðíûå, íàâåðíîå)

Êîïåéùèêîâ è ðåéòàð â 4-õ ïîëêàõ 6074 ÷.

Ñîëäàò â 9-òè ïîëêàõ 19801 ÷.

Ñòðåëüöîâ â 3-õ ïîëêàõ 3033 ÷.

Èç ïåðå÷íÿ íåïîíÿòíî, êòî òàì ãäå ñðåäè ðåéòàð è ñîëäàò.

Íî ñðåäè "ãîðîäîâûõ Äâîðÿí è äåòåé Áîÿðñêèõ ïîëêîâûå ñëóæáû", âèäèìî, âûáîð, äâîðîâûå è îáåñïå÷åííûå ãîðîäîâûå ÄÁ.
Îñòàëüíûõ ÄÁ ðàñïèñàëè, âèäèìî, êàê ñêàçàíî ó Âàñ.

Íó è "âñåãî â 8-ìè ðàçðÿäàõ, îïðè÷ü Ìîñêîâñêèõ ðàçðÿäîâ:

Ìîñêîâñêèõ ÷èíîâ ëþäåé 3761 ÷.

Ãîðîäîâûõ Äâîðÿí è äåòåé Áîÿðñêèõ ïîëêîâûå ñëóæáû 9712 ÷.

Êîïåéùèêîâ è ðåéòàð, îïðè÷ü ãóñàð, â 25-òè ïîëõàõ 29844 ÷."
    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 334 335 336 337 338 * 339 340 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
˜˜˜˜˜ ⇈