Однодворцы

Semplinski написал:

[q]

ион ионов

Вот на счет "косолапых", интересно, например известие 1848 г. с Нижней Волги : "Однодворцев же, дразнили (как и вообще тамбовцев) выражением «толстая нога»

[/q]

Такое впервые слышу)) интересно)
Слышал, индюки, гаманы, талагаи, щелкуны, но такое впервые))

ион ионов написал:

[q]

LonerD написал:

[q]

А откуда эта терминология?
В документах по набору так и написано: "из косолапых мужиков"? О_О

[/q]

Это не ко мне, а к Ивану Васильевичу . В те замечательные времена 16 века даже не все бояре и окольничие были одинаково полезны ..Что уж про заурядных детей боярских говорить...

[/q]

Увидел даже два рода одних из первопоселенцев однодворцев Мамона, как и говорил выше, прослеживал всех их в детях боярских, конкретно речь сейчас о Вельяминовых (у нас изменилось в Вельяниновых) и Воронцовых (у нас изменилось в Воронцевых)

Подскажите пожалуйста, а где можно ознакомиться с данным источником из которого данные выписки? Очень хочется ознакомится. Возможно, что уже изучал его, так как некоторые выписки, проведённые Вами здесь, мне кажутся очень знакомыми...

>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 24 апреля 2026 5:56

Ну, думаю, все мы изучаем примерно одну и ту же литературу по однодворцам/детям боярским) и тем более, многие исследователи в своих работах ссылаются на информацию друг друга.
В данном случае имею ввиду представителей двух разных представителей Воронцевых и Вельяминовых, но просдеживал эти рода глубоко и встречал в столбцах. Насчет однофамильцев, думаю, что в основном они выходили от одного предка, но единичные случаи были, когда новые дворяне (Петровские) приписывали себя к старым знатным родам (известный случай с Солтыковыми, когда новые Солтыковы, пытались доказать свое родство со старыми Салтыковыми)

>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 7 декабря 2025 11:44

В городовые чины входило все служивое сословие дворян и детей боярских того или иного уезда – во времена Ивана Грозного, отправленных по городам и крепостям нести: городовую или полковую (походную) службу, хотя ранее до 1562 года и входили в состав Государева двора. Корни этого сословия могли быть от обедневшего со временем дворянства и даже князей. 1000 человек было отобрано для управления в государевом дворе, и конечно же своя гвардия - охрана... Воевали дети боярские в чине рейтаров, а позднее и копейщиков др.… Лишь в 1647 году был введён воинский устав, который стал фиксировать эти чины. Назначение на должности осуществлял Рейтарский приказ… Дети боярские получали поместья за обязательную службу московскому государю. За это они должны были являться в полки «конно, людно и оружно».  Городовые дворяне и дети боярские в отличие от «московских», жили в городах, к которым были приписаны. Они были военно-дворянским служилым сословием и представляли главную воинскую силу – поместную конницу, рыцарское войско.
Копейщики составляли вторую группу дворянской конницы нового строя. Появились они в 1658 году и располагались на территории современных Орловской, Курской, Белгородской, Сумской, Харьковской и Воронежских областей, с созданием окружной канцелярии в Белгороде – Белгородская разрядная приказная изба. В 1662 году в Белгородском разрядном полку их численность составляла два полка копейщиков. В случае боя, выступали впереди конницы, вооруженной дальнобойным огнестрельным оружием, т.е. впереди рейтар. Правами были наделены теми же, что и рейтары. Они отличались от рейтар, однако тесно были связаны с ними, входили в состав тех же полков. К началу 1680 годов их насчитывалось 2213 человек.

Вот думаю, чего церковный дьячок с. Полтева из примера выше, так руками и ногами упирался чтобы не попасть в "военно-дворянское служилое сословие" и даже "рыцарское войско". А служек Симонова монастыря пришлось в дети боярские чуть не в кандалах записывать. Неразбериха.