Однодворцы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки.
Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной.
В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение?
Имхо, нет.
Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только.
И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь

. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.

А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими...
В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич?
Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам.
И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий.
Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору".
Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами.
Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии

OAW написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

"крестьян и бобылей нет"
Видимо, полностью.
Но не однодворцы.

[/q]

Вы приведите текст,чтоб понять о ком речь.Весь материал разбирать время нет сейчас..
Я вбивал про однодворцев в поисковик,все категории дворов не разбирал.
[/q]

Ищется точно так же.

Семен Васильев сын Севрюков Сказали про нево окладчики и сам Семен поместья за ним в дачах 100 чети крестьян и бобылей нет Помес(т)ья ево пуста запустела от татар Быти
лист 105 об
Семену на государеве службе пешему ружья самопал да рогатина Собою Семен середней Денег ему с городом 4 рубли

Semplinski написал:

[q]
Вижу я,
[/q]

Ну вот и наше разное понимание одного и того же текста.
Кто нас может рассудить?
Да наверное никто,пока кто то из нас не дойдёт тем или путём что не прав.

Вы делаете акцент на одних словах,а я на других когда отвечаем на один и тот же вопрос .
Является ли признавший себя однодворцем Афанасий Прокофьев годным к службе или нет.
Вы утверждаете,годен,я утверждаю что нет.
Для вас аргумент наличие самопала.
Для меня аргумент худоба (бедность),которая заставит и самопал продать чтоб семья выжила.
Вы же себе нарисовали нашего Афанасия одиноким волком.
Но не факт..

vyach23 написал:

[q]
Ищется точно так же.
[/q]

Да но похоже Мы положили этот сайт...
Как запустится почитаю основательней.

Для меня фраза "А быти ему с тово поместья пешему" звучит однозначно, служить. Это не мнение Афанасия, а окладчиков.

vyach23 написал:

[q]
Семен Васильев сын Севрюков
[/q]

тоже как версия..
Могу только предположить такой вариант.
Не было до разорения у Севрюкова никаких бобылей и крестьян ,поэтому для него ничего не изменилось,кроме разорённого поместья.
Поэтому он и просто Севрюков,а не Севрюков ставший однодворцем (одним в дворе )по причине разорения.
У меня только такой вывод.
А для Вас кто Севрюков?Однодворец?Забыл написать это волшебное слово?

Semplinski написал:

[q]
Это не мнение Афанасия, а окладчиков.
[/q]

Замечательно!
Вы правы мнение окладчика ,оружие есть -служить есть чем.
А вывод окладчиков ,не Афанасия-худ и сам утверждает что не потянет службу по этой причине.

Semplinski написал:

[q]
Для меня фраза "А
[/q]

Я понимаю вас смущает отсутствие фразы отставлен по причине худобы.
Но это не тот документ или не та часть документа где это слово прозвучит.
Вот это Вы мне кажется пока не допёрли.
Но документы разные и о разном...

OAW

Вашу бы энергию да в мирные цели)

Ну значит отставили однодворца. Был однодворцем, за бедностью его отставили, а рязанцев-однодворцев, например, послали служить.

А у Севрюкова м. б. есть пустые дворы без "бобылей и крестьян", кстати вы встречали такое в документах?

"Волшебные слова" в документах 17 века...ну такое. Где губной дьяк напишут, где подьячий, где дьячок. И все об одном. Вроде и синонимы, но есть нюансы для пытливых любителей 21 века. А в 17 писарю наплевать было на нюансы) ибо смеркалось, кушать хотелось и у него в погосте всегда так говорили.

OAW написал:

[q]

А для Вас кто Севрюков?Однодворец?Забыл написать это волшебное слово?
[/q]

Он не однодворец. Иначе бы это было указано.

Пока так:
Однодворцы в этой десятне те, кто физически не мог получить крестьян (не было их там, не поселили еще) или крестьяне были ему не положены.

Semplinski написал:

[q]
Вашу бы энергию да в мирные цели)
[/q]

Моя энергия основана на знаниях о своих предках.
Вот вам документ подобного толка,за 1621 год.
Только речь о Белгороде и другом роде службы.
И вот представьте есть в этом документе понятие о худобе и последствии этого понятия-отставке от службы.
Поэтому когда я выхожу на спор,я в голове держу и вспоминаю аналогии о своих же предках,которые потом станут однодворцами.

Это фрагмент о предке Игнате Гнездилове,к5оторый по худобе был отставлен от станичной службы,от работы ездока.
Здесь окладчик закончил мысль и даже привёл кто заменит предка.
В случае с Прокофьевым с Ельца,тот не был в конкретной службе на момент когда ходили окладчики и ему не нужна была срочная замена.
Поэтому запись не содержит вывода что он отставлен от службы.
Он не служит в этот конкретный момент 1622 года,а мой Игнат Гнездилов служит и ему нужна срочная замена.
Т.е.Гнездилов тянулся из жил пока ему не провели замену,
а Прокофьев сообщил:"не ребята пока не потяну,а там будет видно.."

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи