Переход из одного сословия в другое

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, куда копать. Мещанин Посада Азова Петренко Карп Иванович, проживающий при этом в казачьей станице в принципе неподалеку, на лодке так совсем рядом, причислен в мещанство в 1846 году в возрасте 74 лет. Его сын Петренко Иван Карпович (судя по фамилии, отчеству и возрасту) также приобретает мещанство в 1847 году. У Карпа есть еще 3 сына: 35 лет, 32 года с женами и детьми, 3-й сын в 1850 году отдан в рекруты; дочь 38 лет с ребенком, незаконнорожденная дочь 15 лет и внуки. В каких фондах искать прошение, куда его подавали? Глава семьи получал мещанство, чтобы меньше заплатить за процедуру? Для приобретения недвижимости? Можно было ее купить, не переходя в мещанство? Может они малороссы?
ПС: метрические книги станицы сохранились фрагментально.

Hoperostov написал:

[q]
приобретает собственно мещанство в 1846 году в возрасте 74 лет
[/q]

1. Какому сословию был приписан до 1846 г.? Крестьянин, однодворец, из казачества...?
Мещанство не "приобреталось", к этому разряду городских и сельских обывателей приписывались.

Hoperostov написал:

[q]
В каких фондах искать прошение, куда его подавали? Глава семьи получал мещанство, чтобы меньше заплатить за процедуру? Для приобретения недвижимости? Можно было ее купить, не переходя в мещанство? Может они малороссы?
[/q]

2. Прошение о чём?
3. Что за плата за процедуру? И о какой процедуре идет речь?
4. Какого типа недвижимость он хотел купить: дом, лавку, мастерскую, мельницу, фабрику? Он, что, был безземельным и бездомным?
5. Нет
6. Может и малороссы

Подробнее о мещанах, их правах и обязанностях
https://forum.vgd.ru/37/4931/1880.htm?a=stdforum_view&o=

Понемногу отовсюду разъяснений
Приписка\причисление к мещанскому сословию была наиболее доступной; она не требовала объявления капитала (как при записи в гильдейское купечество), приходилось лишь уплатить менее значительную, чем гильдейская, сумму для вступления в Мещанское общество.........
Некоторые мещане возвращались в крестьянское сословие. Однако закон разрешал мещанину, перешедшему в крестьянское сословие, вновь «вступать в мещанское звание»( Свод Законов. Т. 9. СПб. 1899. Разд. III. Ст. 578. По закону, действовавшему с 1811 г., мещанам «не воспрещалось переходить в крестьянское звание» в случае, если они проживали в уездных городах или казенных селениях, не имели ремесла, торга или промысла и занимались земледелием. ПСЗ-1. Т. 31. N 24517)

В мещанское сословие записывались крестьяне, отставные военные чины, солдатские вдовы, питомцы воспитательных домов, купцы, не объявившие капитала, иностранцы, получившие российское гражданство, бывшие послушники монастырей. Это были и приписанные в казну, отпущенные на волю «люди разного звания, к городам не принадлежавшие», ссыльные, которым после отбытия срока ссылки разрешалось жить во внутренних губерниях России.
При всем разнообразии источников пополнения мещанского сословия основным оставалось крестьянство.

Прошение о приписке подавалось в Мещанскую Управу уезда, ею же и рассматривалось, утверждалось Казенной палатой (губернии), т.к. сословие оставалось податным. Как податное сословие оно несло повинности в пользу государства, и прежде всего платило в казну подушную подать. В 1794 г. она составляла 2 р. 50 коп. е, а 1812 г. — уже 12 р., с 1839 г. вплоть до конца 1850-х годов сохранялась в размере 2 руб. 38 коп. серебром.
Но в действительности, при существовании коллективной ответственности в мещанских обществах повинности неимущих раскладывались на состоятельных членов, что значительно увеличивало их платежи.

Добрый день. Подскажите, мог ли дворянин в конце 19 века стать мещанином? Находила своего дедушку в Екатеринодаре дворянином, а позже в Ейске мещанином.

Spravka333 написал:

[q]
Подскажите, мог ли дворянин .....стать мещанином? Находила своего дедушку в Екатеринодаре дворянином, а позже в Ейске мещанином.
[/q]

По закону только в случае лишения прав состояния \ дворянства из-за какой- то провинности.
Ищите судимость (Ведомость справок о судимости), если это Ваш дедушка, а не полный тёзка.

valcha написал:

[q]

Spravka333 написал:
[q]

Подскажите, мог ли дворянин .....стать мещанином? Находила своего дедушку в Екатеринодаре дворянином, а позже в Ейске мещанином.
[/q]

По закону только в случае лишения прав состояния \ дворянства из-за какой- то провинности.
Ищите судимость (Ведомость справок о судимости), если это Ваш дедушка, а не полный тёзка.
[/q]

Я нашла дело, в котором его обвиняли в других политических взглядах, он состоял в какой-то организации "Анархия". Из-за этого могли лишить дворянства?

Spravka333 написал:

[q]
Я нашла дело, в котором его обвиняли в других политических взглядах, он состоял в какой-то организации "Анархия". Из-за этого могли лишить дворянства?
---
[/q]

Надо см. решение суда. Если был суд, решение и, м.б. ссылка\высылка, то "автоматом"

в мещане. Но детей и жены, если они были, это "лишение прав состояния" мужа и отца не касалось. Они оставались в том же сословии.

valcha написал:

[q]

Spravka333 написал:
[q]

Я нашла дело, в котором его обвиняли в других политических взглядах, он состоял в какой-то организации "Анархия". Из-за этого могли лишить дворянства?
---
[/q]

Надо см. решение суда. Если был суд, решение и, м.б. ссылка\высылка, то "автоматом" в мещане. Но детей и жены, если они были, это "лишение прав состояния" мужа и отца не касалось. Они оставались в том же сословии.
[/q]

Поняла вас, благодарю за ответ. Буду искать.

Добрый день! А мог ли мещанин, приписанный к одному городу (Лебедянь) потом поменять "порт приписки"- стать мещанином Данкова? Если да, то почему это делалось? Насколько мне известно, этот мещанин всю жизнь прожил в Тульской губернии (родился крестьянином, выкупился и подался в мещане города Лебедянь)

xenia5 написал:

[q]
Добрый день! А мог ли мещанин, приписанный к одному городу (Лебедянь) потом поменять "порт приписки"- стать мещанином Данкова? Если да, то почему это делалось? Насколько мне известно, этот мещанин всю жизнь прожил в Тульской губернии (родился крестьянином, выкупился и подался в мещане города Лебедянь)
[/q]

Вполне,мещанин далеко не всегда был приписан к мещанскому обществу того населенного пункта,в котором проживал.Он мог многие годы быть приписан к мещанскому обществу города в котором,например,родился,а жить в другом городе.Мещанином становились,приобретая недвижимость или выкупая промысловое свидетельство,другими словами занимался ремеслом.

Согласно сословным реформам