Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 322 323 324 325 326 327 *
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
LonerD
маленьке вовченятко

LonerD

из откуда в никуда
Сообщений: 470
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 522

anpilogov написал:
[q]
Насчет того, что Петр 1 недолюбливал детей боярских, наслышан, ведь он их и перевел в однодворцы, и запретил им обучаться, тут согласен.
[/q]

А в чём причина нелюбви? Запретил обучаться детям боярским или однодворцам, почему?
Если можно - разъясните, пожалуйста, этот момент, или дайте ссылку на статью/книгу, где доступно описывается процесс "разбояривания" и "однодворивания".

Я пока до этого момента не дополз, ещё собираю ветки своих липецких однодворцев в 18-19 веках, потом буду смотреть кем они были раньше.
---
Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Орехов, Берескин, Попов и др. аднадворцы - Сошки и округа || Нагорный и Вергун (Городное), Нелипа (Козиевка), Борисенко (Колонтаев), Ростовский (откуда - ?), Лябах (Юсковцы-Андреевка) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 295
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138
А тех детей боярских, что Петр перевёл в дворяне он таки любил?)

Вот он запретил жениться дворянам без знания арифметики и геометрии, так что еще не известно кого он больше не любил)
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
OAW

Сообщений: 378
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 404

Kalmikov написал:
[q]
так-то "расширение" еще не скоро закончилось и "после них"
[/q]


Не совсем понял о чём речь?
Где оставалось не обжитое Дикое поле,куда могли передвинуть после Предкавказья однодворцев и продлить им эпоху в Российской империи?
OAW

Сообщений: 378
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 404

Kursk2021 написал:
[q]
все в прошлом... а ответ найти желательно..
[/q]


Вот этим и занимаемся.Но с фактами подтверждёнными в руках. Всё иное это игры воображения.
Они могут быть правдивы, а могут и не быть.
Что же касается Грозного.То на то он и царь чтоб дурью маяться от приходящего ему в голову.
И не один историк не ответит точно, что он творил и почему..
Потому что историк который бы написал правду во времена Грозного и это ему не понравилось, посадили на кол.
История тогда история , когда у неё не один аспект освещения факта , а несколько.
Когда же при царях и царьках были разные истории об одном и том же лице ещё и написанные их холопами?
А ведь кроме современников никто не может написать правдивую историю.
Все писавшие из архивных источников представляют лишь своё видение истории и поэтому они
восстановители деталей на которые лично обратили внимание добравшись до некого документа.
Разница между ними лишь в двух аспектах:в возможностях исследовать энное количество материалов и
желания на это тратить время.
Всё остальное, это уже "работа рук"
Документ говорит -вот пред вами разночинцы, а кто то это же преобразовал в выражение разные сословия.
И пошло поехало , теперь споры какое сословие однодворцы..
Документ сообщает что все платят налоги на тот же 1718 год, а рядом речи,-" нет попы не платят, казаки не платят, помещики не платят.."
Вот поэтому и собираемся и задаём вопросы друг другу, порой может грубо звучащие:"А где вы эту "белеберду"взяли?А куда вы предлагаете заглянуть чтоб понять что источник так и говорит?А зачем вы
делаете ставку на этого историка ,а не на этого?

Повторюсь историческая истина это свидетельство от двух и более свидетелей,а не читателей или архивных исследователей.
Когда мы копаемся в истории,мы как не очевидцы равноправно копаемся в своих интерпретациях и выявляем из них более точные на обще принятый взгляд или подаёмся влиянию интерпретанта ,если сами не можем по каким то причинам делать свои выводы.

Лайк (1)
slick83
Участник

Сообщений: 81
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 23
"Все жители наших сел и деревень в большинстве своём депортированные со своих земель жители Новгородского княжества"

на чём основано утверждения, что "все"? Что за указ Грозного "о переселении"? Может под Курском и был малый процент из Новгорода


Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812

LonerD написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Насчет того, что Петр 1 недолюбливал детей боярских, наслышан, ведь он их и перевел в однодворцы, и запретил им обучаться, тут согласен.
[/q]


А в чём причина нелюбви? Запретил обучаться детям боярским или однодворцам, почему?
Если можно - разъясните, пожалуйста, этот момент, или дайте ссылку на статью/книгу, где доступно описывается процесс "разбояривания" и "однодворивания".

Я пока до этого момента не дополз, ещё собираю ветки своих липецких однодворцев в 18-19 веках, потом буду смотреть кем они были раньше.
[/q]


Переведя детей боярских в однодворцы, началось постепенное сближение с крестьянским сословием, да, однодворцы сохранили некоторые привелегии, и продолжали оставаться служилым сословием, но указы, которые распространялись на однодворцев ухудшали их материальное положение . Или Вы не согласны?
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 322 323 324 325 326 327 *
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈