На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
До детей боярские я ещё не добрался, но вот то что однодворцы казачьему руководству не подчинялись, убедился. Есть дело 1743года, где сотник жалуется на моих в полковую канцелярию. Потому что сам сделать ничего с ними не может. Даже бой между ними был.
--- Ни тьмы, ни смерти нет на этом свете. Мы все уже на берегу морском, И я из тех, кто выбирает сети, Когда идет бессмертье косяком.
До детей боярские я ещё не добрался, но вот то что однодворцы казачьему руководству не подчинялись, убедился. Есть дело 1743года, где сотник жалуется на моих в полковую канцелярию. Потому что сам сделать ничего с ними не может. Даже бой между ними был.
[/q]
Ну многие однодворцы из детей боярских- это несомненный факт. Вопрос в другом, все ли дети боярские вошли в это сословие? Там намного все сложнее) некоторые НП однодворцев были как бы точнее выразиться, не в подчинении, но как отдельная единица в их войске. Но в то же время, с этими же соседними землями у них была "межа". Это долго писать, но если интересно, напишу)) все на фактах исторических документов)
>> Ответ на сообщение пользователя Trubi97 от 27 марта 2022 21:39
Добрый день. Я пока только прикоснулась к ревизским сказкам (1850 и 1858 годы) села Новорепное (Самарская губерния, Новоузенский уезд) и оказалось, что в этом селе 40 семей однодворцев и среди них есть семья моей фамилии Кудиновы. При этом в этом же селе (примерно 3000 человек) есть еще две семьи Кудиновых, которые являются крестьянами. Трудно поверить, что в одном селе есть несколько семей однофамильцев - скорее всего, они изначально родственники. Но почему-то две семьи перестали быть однодворцами. Мне в голову пришла мысль следующая. Земля же передавалась по наследству старшему сыну и, возможно, с землей передавалось и принадлежность к однодворческому сословию. Пока все члены одной семьи жили на этой земле и под егидой главы семейства - они были однодворцами. Но если они планировали выделиться своей семьей от старших родственников, то, возможно, они утрачивали статус принадлежности к однодворцам и становились просто крестьянами (если были деньги - могли стать купцами, могли переехать в город и стать мещанами). Не знаю - имеет ли право на жизнь такая версия. Подскажите - кто знает.
>> Ответ на сообщение пользователя Olga_Kudinova от 13 февраля 2025 0:02
Не знаю, насколько достоверно, но слышал как-то о том, если дворовый человек во время отмены крепостного права был бесфамильный, то ему могли дать фамилию того, чтим дворовым он являлся. Но мне кажется,если такие случаи и были, то очень редкие! А так, как указывал выше, количество сыновей никак не сказывалось на сословную принадлежность! Сословие передавалось строго от отца к сыну. А к указанным Вами РС, что уже описал выше, однодворцы не вошли в реформирование и все были записаны в государственных крестьян.
Как конкретно записано название РС? По моим однодворцам РС 1850 и 1858 годы написано "о государственных крестьянах". А вот РС 1834 года написано "о однодворцах". Т.е. как и указал anpilogov, в РС 1850 и 1858 годы уже не было однодворцев.
--- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 13 февраля 2025 0:21 Добрый день. Однако в ревизской сказке по указанному мною селу именно однодворцы в начале 40 семей. Привожу страницу из книги.
Насколько я поняла ваш ответ - обязательно все сыновья становились однодворцами, даже если они уходили с этого участка и каким-то образом должны были получить новую землю. Но новую землю семье вроде бы не давали - у них уже была один раз даденная земля. Поэтому землю эти сыновья могли получить только по общему порядку этой местности. Так представляется. Или другой алгоритм?