На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
На всякий случай посмотрите 3-ю ревизию по крестьянам, однодворцам. Мало ли что. Ещё как вариант посмотрите исповедные ведомости, может быть так можно понять, когда он вообще документально появился в данной местности.
Россия, г. Ефремов Сообщений: 5414 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3418
Наверх##11 февраля 2021 11:3811 февраля 2021 15:11
Hughes написал:
[q]
А возможно он пришел как раз в 4 ревизию и от этого непонятно, почему не указали место откуда он пришел?
[/q]
Скорее всего так и есть или его могли причислить к однодворцам, тогда надо искать в фондах МВД подобные документы. Но какой институт в 18 веке был вместо МВД - не знаю, может кто более знающий подскажет.
Hughes написал:
[q]
А также интересно было бы узнать, какие документы нужно смотреть, чтобы найти полк, в котором он служил ?
[/q]
Уездные рекрутские присутствия учреждены в 1831 г. на основании Рекрутского устава для организации исполнения рекрутской повинности податным населением. Как до этого времени назывались такие учреждения - не знаю. Но покопайте в этом направлении. Посмотрите ещё видео https://www.youtube.com/watch?...0%B5%D0%B2 тема "Рекрутские наборы при Анне Иоанновне (1730-1740 гг.)". Как раз Ваш временной промежуток.
В 4-й ревизии по Жидиловке есть Евтроп (в 1778 году отдан в рекруты) и его брат Данила (видимо он из исповедной ведомости 1820 г.). То что Евтроп это Андроп видно из отчества сына в 10-й ревизии. Он же Андрон из 7-й ревизии.
Но так и остался вопрос почему всё-таки детей, рожденных когда отец уже был солдатом, в однодворцы причислили.
[/q]
потому что однодворцы должны были служить (это их обязанность) по сути-отец пошедший служить отбывал повинность и не изменял своего состояния (в отличии от крестьян-эти переходили в военное сословие), дети этого солдата рожденные до его "призыва" также обязаны служить как и рожденные после-для них ничего не менялось
Что значит во всех? Надо смотреть вторую ревизию,1744 года,по однодворцам! Если он там жил то будет указано что взят в рекруты в 1731 году. Если не жил ,тогда отслеживать его жену и выяснять за кого она отдана замуж,ведь она местная из этого села. Ревизии 1782 или 1795 года по её роду могут дать ответ о её муже... Ваша ревизия 1782 года говорит что он взят из однодворцев. Третья ревизия действительно,если по отставным солдатам нет,то ничего не даст,кроме предков жены и её сына,возможно тоже вашего предка.
Брак вычисляется в ревизской сказке,по семье жены Тарасова. Как раз 3,4,5 ревизии давала информацию о жёнах и мужьях детей и в том числе зачастую указывало их место жительства,в том числе и отставных солдат. Про метрики я ничего не писал и не советовал.
Арина Ивановна точно жила в этом месте и была чьей то дочерью и она выходила в замужество. Ищете женщину..
В 4-й ревизии по Жидиловке есть Евтроп (в 1778 году отдан в рекруты) и его брат Данила (видимо он из исповедной ведомости 1820 г.). Но так и остался вопрос почему всё-таки детей, рожденных когда отец уже был солдатом, в однодворцы причислили.
[/q]
После того как была упразднена ландмилиция, однодворцев стали набирать в войска драгунов и кавалерию. Многие служили до старости, особенно если имели офицерский чин. Но были и те, кто по окончанию 15 – летнего срока службы получали паспорт, возвращались в родные места и приписывались в сословие «отставных солдат». Причем их дети, звавшиеся «солдатскими детьми», обязательно должны были быть призванными на военную службу по достижению необходимого возраста. В противном случае, они приписывались в однодворцы.
Наверх##21 февраля 2021 14:2121 февраля 2021 14:23
Дело из Курского архива. Мать урожденная дворянка, отец однодворец. По смерти матери сыну, родившемуся в отцовском статусе однодворца, отказано в праве наследования за матерью, а имение передано ее племянникам дворянам.
Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.