Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Чиновники

Лица разных сословий, имеющие чин (звание) _____ "чиновничье сословие"

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9  * 10 11 12 13 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Royg
Новичок

Royg

Сообщений: 7
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 9
Институт чиновничества в царской России появился с возникновением Табели о рангах в 1722 году.
Чиновники - государственные служащие, занятые в структурах власти и управления, особенно в высшем эшелоне, обладающие «чином», а говоря доступным языком — званием.

kruglovboris
Долгожитель форума

Алматы, Казахстан
Сообщений: 699
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 471
Добрый день!

В послужном списке предка чиновника почтового ведомства указано - сын губернского секретаря. Подскажите пожалуйста - чин отца указывался на дату составления документа (а не, например, на дату рождения сына)? Статус отца подтверждался документально, или записывался «со слов»?

Спасибо
---
С уважением,

Борис Круглов
Терсинец
Долгожитель форума

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16445
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28913

kruglovboris написал:
[q]
Подскажите пожалуйста - чин отца указывался на дату составления документа (а не, например, на дату рождения сына)?
[/q]

Вероятнее всего, чин отца указан в аттестате на момент приёма (или окончания) сыном учебного заведения.
kruglovboris
Долгожитель форума

Алматы, Казахстан
Сообщений: 699
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 471

Терсинец написал:
[q]

kruglovboris написал:
[q]

Подскажите пожалуйста - чин отца указывался на дату составления документа (а не, например, на дату рождения сына)?
[/q]


Вероятнее всего, чин отца указан в аттестате на момент приёма (или окончания) сыном учебного заведения.
[/q]


Сын ничего не оканчивал (домашнее образование) кроме писарского класса.
---
С уважением,

Борис Круглов
gbyudby
Долгожитель форума

gbyudby

Москва
Сообщений: 1839
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 997

kruglovboris написал:
[q]
В послужном списке предка чиновника почтового ведомства указано - сын губернского секретаря. Подскажите пожалуйста - чин отца указывался на дату составления документа (а не, например, на дату рождения сына)? Статус отца подтверждался документально, или записывался «со слов»?
[/q]


я бы считал, что на дату составления формулярного списка сына при оформлении его в почтовое ведомство

а вот на каком основании, требовалась ли выпись из ФС отца.... интересный вопрос))
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106

gbyudby написал:
[q]
я бы считал, что на дату составления формулярного списка сына при оформлении его в почтовое ведомство
[/q]

У одного из моих чиновников в формулярном 1887 года записано "из штаб-офицерских детей", но точно известно из документов, что родился он в 1851 году, когда его отец был коллежским асессором, и в 1887 году отца его давно не было в живых (отец умер между 1856 и 1862 годом)
Ну вот так "вывернулись" без уточнения...

А вот у его отца в формулярном от 1849 года записано происхождение "из духовного звания", а в формулярном от 1851 года записано "сын дьякона", причем сын дьякона - это на момент его рождения в 1801 году, ибо в 1826 году его отец был произведен в священника, а в 1833 году умер. В службу этот сын дьякона вступил в 1832 году, когда его отец был священником...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
gbyudby
Долгожитель форума

gbyudby

Москва
Сообщений: 1839
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 997

Любчинова написал:
[q]
записано "из штаб-офицерских детей", но точно известно из документов, что
[/q]


вижу вывод - выпись о родителях не требовалась ))
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106

gbyudby написал:
[q]
выпись о родителях не требовалась ))
[/q]

или не везде требовалась ))
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
kruglovboris
Долгожитель форума

Алматы, Казахстан
Сообщений: 699
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 471
Тогда, что мешало «повысить» статус родителя - авось при рассмотрении вопроса о повышении учтут? Ведь я так понимаю сословие и чин родителя имел определенное влияние на скорость продвижения по службе сына.
---
С уважением,

Борис Круглов
gbyudby
Долгожитель форума

gbyudby

Москва
Сообщений: 1839
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 997

kruglovboris написал:
[q]
что мешало «повысить» статус родителя
[/q]


полагаю - здравый смысл, места лишения свободы работали всегда))

не думаю, что разница "сын губ сек" и "сын ттс" оказывало существенное влияние на продвижения по службе, особенно после 1856

а вот за заведомо ложное сообщение "сын статского советника" можно было отправиться... куда следует)) могли и проверить
Лайк (1)
kruglovboris
Долгожитель форума

Алматы, Казахстан
Сообщений: 699
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 471
Добрый день Всем!

Подскажите пожалуйста что из себя представлял заштатный чиновник в 1860-х годах. Получал ли жалование? Каким образом повышался в чинах?

---
С уважением,

Борис Круглов
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9  * 10 11 12 13 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈