Чиновники
Лица разных сословий, имеющие чин (звание) _____ "чиновничье сословие"
RoygНовичок  Сообщений: 7 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
20 мая 2009 20:49 Институт чиновничества в царской России появился с возникновением Табели о рангах в 1722 году.
Чиновники - государственные служащие, занятые в структурах власти и управления, особенно в высшем эшелоне, обладающие «чином», а говоря доступным языком — званием.
| | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15182
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27010
| Наверх ##
21 августа 2021 20:38 gbyudby написал: [q] начиная с 1873 года, человек уже именовал себя (и его именовали) чиновником 14 класса, т.е. коллежским регистратором[/q]
Если он именовал себя "чиновником 14-го класса", а не "коллежским регистратором", то, как вариант, это означало, что он занимал должность, соответствующую чиновнику 14-го класса, но при этом пока ещё не был удостоен чина коллежского регистратора. Например, удостоению чина мешало отсутствие образовательного ценза. После сдачи им соответствующего экзамена (например) в уездном училище и было направлено представление на награждение первым чином. Мне встречались случаи, когда такой экзамен канцелярские чиновники сдавали в 40-летнем возрасте. | | Лайк (2) |
gbyudby Москва Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
21 августа 2021 22:18 21 августа 2021 22:19 Терсинец написал: [q] это означало, что он занимал должность, соответствующую чиновнику 14-го класса, но при этом пока ещё не был удостоен[/q]
спасибо! вот это видимо так и было, потому что Терсинец написал: [q] После сдачи им соответствующего экзамена (например) в уездном училище [/q]
экзамен на звание учителя народных училищ был сдан в 1868 году | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15182
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27010
| Наверх ##
21 августа 2021 22:47 gbyudby написал: [q] экзамен на звание учителя народных училищ был сдан в 1868 году[/q]
В таком случае Терсинец написал: [q] После сдачи им соответствующего экзамена (например) в уездном училище и было направлено представление на награждение первым чином. Мне встречались случаи, когда такой экзамен канцелярские чиновники сдавали в 40-летнем возрасте.[/q]
это не ваш случай. | | Лайк (2) |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 647
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 453
| Наверх ##
12 сентября 2021 19:57 Добрый день!
В послужном списке предка чиновника почтового ведомства указано - сын губернского секретаря. Подскажите пожалуйста - чин отца указывался на дату составления документа (а не, например, на дату рождения сына)? Статус отца подтверждался документально, или записывался «со слов»?
Спасибо ---
С уважением,
Борис Круглов | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15182
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27010
| Наверх ##
12 сентября 2021 20:14 kruglovboris написал: [q] Подскажите пожалуйста - чин отца указывался на дату составления документа (а не, например, на дату рождения сына)?[/q]
Вероятнее всего, чин отца указан в аттестате на момент приёма (или окончания) сыном учебного заведения. | | |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 647
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 453
| Наверх ##
12 сентября 2021 20:29 Терсинец написал: [q]
kruglovboris написал:
[q]
Подскажите пожалуйста - чин отца указывался на дату составления документа (а не, например, на дату рождения сына)?
[/q]
Вероятнее всего, чин отца указан в аттестате на момент приёма (или окончания) сыном учебного заведения.[/q]
Сын ничего не оканчивал (домашнее образование) кроме писарского класса. ---
С уважением,
Борис Круглов | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
14 сентября 2021 14:01 14 сентября 2021 14:02 kruglovboris написал: [q] В послужном списке предка чиновника почтового ведомства указано - сын губернского секретаря. Подскажите пожалуйста - чин отца указывался на дату составления документа (а не, например, на дату рождения сына)? Статус отца подтверждался документально, или записывался «со слов»?[/q]
я бы считал, что на дату составления формулярного списка сына при оформлении его в почтовое ведомство а вот на каком основании, требовалась ли выпись из ФС отца.... интересный вопрос)) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17387 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8830 | Наверх ##
14 сентября 2021 14:21 14 сентября 2021 14:32 gbyudby написал: [q] я бы считал, что на дату составления формулярного списка сына при оформлении его в почтовое ведомство[/q]
У одного из моих чиновников в формулярном 1887 года записано "из штаб-офицерских детей", но точно известно из документов, что родился он в 1851 году, когда его отец был коллежским асессором, и в 1887 году отца его давно не было в живых (отец умер между 1856 и 1862 годом) Ну вот так "вывернулись" без уточнения... А вот у его отца в формулярном от 1849 года записано происхождение "из духовного звания", а в формулярном от 1851 года записано "сын дьякона", причем сын дьякона - это на момент его рождения в 1801 году, ибо в 1826 году его отец был произведен в священника, а в 1833 году умер. В службу этот сын дьякона вступил в 1832 году, когда его отец был священником... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
14 сентября 2021 15:03 Любчинова написал: [q] записано "из штаб-офицерских детей", но точно известно из документов, что [/q]
вижу вывод - выпись о родителях не требовалась )) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17387 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8830 | Наверх ##
14 сентября 2021 15:29 gbyudby написал: [q] выпись о родителях не требовалась ))[/q]
или не везде требовалась )) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
