Чиновники

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Институт чиновничества в царской России появился с возникновением Табели о рангах в 1722 году.
Чиновники - государственные служащие, занятые в структурах власти и управления, особенно в высшем эшелоне, обладающие «чином», а говоря доступным языком — званием.

Atkara-EV написал:

[q]
Начните с Адрес-календарей Иркутской губернии
[/q]

Спасибо, а где и как их искать?

Marcella написал:

[q]
1. Были ли списки канцелярских служителей?
2. Если нет, можно ли предположить, что Астраханцев был его коллегой и искать уже его (где можно найти списки коллежских регистраторов, чтобы установить место их рабты?)
3. Почему "отставной" в таком молодом возрасте? Судя по (более поздней) фотографии, ему в 1910 едва ли было 30 лет
4. Логично ли предположить, что если позднее в Новосибирске он работал на железной дороге, то и изначально в Нижнеудинске он работал канцелярским служителем именно на железной дороге?
5. Много ли было организаций в Нижнеудинске до 1910, где могли работать указанные выше лица?
6. Подскажите, пожалуйста, и другие направления поиска, исходя из этой информации
[/q]

1. Таких списков нет. Вообще, канцелярский служитель - самый низкий чин, начинающий чиновник. Канцелярские служители делились на три разряда (III, II, I). В зависимости от образования и происхождения, человек начинал службу, например, сразу со II разряда или мог вообще перепрыгнуть этот чин, начиная с коллежского регистратора.
2. Коллегой мог быть вполне, хотя мог быть и просто служащий. Списков таких не существует. Нужно будет искать их отдельно по всем ведомствам, может кого-то и удастся найти. Иногда можно найти формулярные списки отдельных чиновников или их дела, а также книги приказов губернатора.
3. Отставной - значит ушёл в отставку, либо по собственному желанию (сменил род деятельности, по болезни и т.д.), либо уволен начальством (например, за несоответствие, сокращение штата, преобразования ведомства и т.д.). Отставные чиновники могли состоять в штате определённого ведомства без содержания, если не было для них соответствующей должности.
4. Теоретически возможно. Однако нужно не забывать, что при большевиках чиновники подвергались обязательным репрессиям, как прислужников старой власти. Многие бывшие чиновники просто уезжали со своих прежних мест, чтобы их не арестовали и не установили их биографию, меняли даже свои фамилии.
5. Вполне достаточно. Нужно смотреть календари, адрес-календари, памятные книжки по Иркутской губернии и губернские ведомости за соответствующий период. Но судя по всему, из-за низкого чина, Вы вряд ли найдёте его там. Попробовать всё равно стоит.
6. Логично было бы для начала поискать в Иркутском архиве.

Иркутские губернские ведомости (Здесь же есть памятные книжки и прочее. В ведомостях указывались все перемещения чиновников) и здесь

АЛЕКСАНДР 84

спасибо за развернутый ответ!

Вопрос: У коллежского регистратора могли быть дети крестьяне? Или им как то передавался чин от отца?

ArtemKrsk написал:

[q]
Вопрос: У коллежского регистратора могли быть дети крестьяне? Или им как то передавался чин от отца?
[/q]

Коллежский регистратор имел право на личное почетное гражданство, которое детям не передавалось. Мне кажется, дети лпг причислялись к мещанскому сословию. Посмотрите Свод законов РИ: http://civil.consultant.ru/reprint/books/205/60.html

ArtemKrsk написал:

[q]
Вопрос: У коллежского регистратора могли быть дети крестьяне? Или им как то передавался чин от отца?
[/q]

Чин отца детям не передавался.

Чины выслуживались, т.е. получались по службе в каком-то ведомстве.

valcha, Florovsky Спасибо за ответ!
Уткнулся в тупик в поиске, надеюсь эта информация поможет!

АЛЕКСАНДР 84 написал:

[q]
[/q]

Автор : Таких списков нет. Вообще, канцелярский служитель - самый низкий чин, начинающий чиновник. Канцелярские служители делились на три разряда (III, II, I). В зависимости от образования и происхождения, человек начинал службу, например, сразу со II разряда или мог вообще перепрыгнуть этот чин, начиная с коллежского регистратора.
Ответ :
В адрес- календарях и памятных книжках указывались все ,занимающие должности ,в том числе не имеющие чина канцелярские служители:
работники земской управы дворяне , мещане казак , и крестьяне-не имеющие чина.

Kashuba написал:

[q]
В адрес- календарях и памятных книжках указывались все ,занимающие должности ,в том числе не имеющие чина канцелярские служители:
работники земской управы дворяне , мещане казак , и крестьяне-не имеющие чина.
[/q]

Такие издания публиковали не все учреждения и не все должности, а только самые главные. Уповать на эти книги не стоит. В вопросе речь шла не о списках всевозможных чиновников, а о конкретном чине.

В Московских адресных книгах нашел своего прапрадеда титулярного советника Евстафия Гавриловича Троицкого.
Как найти данные о нем?
Попытаюсь найти исповедные ведомости, опираясь на адреса, хотя не очень просто определить приходы.
Видимо, еще личные дела можно найти?
Кто-то может посоветовать, где искать личное дело, основываясь на указанных в адресной книге должностях? -
Евстафий Гаврилович Троицкий
Книга адресов жителей Москвы 1858 г, 1859 г.. Книга чиновников служащих. Межевая канцелярия. Канцелярские чиновники С. 262. Басмн.ч. у Покрова. Д. Морозова.
1861 г. Полицейское управление. Управа благочиния. Столоначальник. Мещ. ч., кв. 4, д. Лебедевой.
1864 г. Правление Московского городского кредитного общества. Служащий. На 3 Мещ. ул. д. Евреинова.
Книга адресов жителей Москвы 1865 год. Книга чиновников служащих. Московское губернское правление. Помощник столоначальника. Мещ.ч., д. Еврейнова, 2 кв.
1868, 1869 гг.. Губернское правление, помощник делопроизводителя. Мещанская ч. Кв. 3, дом Гамзина.
Памятная книжка разных учреждений г. Москвы на 1872 г. Губернское правление, исправляющий должность Помощника делопроизводителя, 1872 рядом с Сухаревой башней в доме купца Новикова Сретенской ч.

Лица разных сословий, имеющие чин (звание) _____ "чиновничье сословие"