ÏÑÊÎÂÑÊÀß ÎÁËÀÑÒÜ È ÃÓÁÅÐÍÈß
Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü è ãóáåðíèÿ - ÄÈÀËÎÃÎÂÀß ÒÅÌÀ
| Eogan | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2003 10:21 Ïñêîâñêàÿ î́áëàñòü — ñóáúåêò Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, âõîäèò â ñîñòàâ Ñåâåðî-Çàïàäíîãî ôåäåðàëüíîãî îêðóãà.
Àäìèíèñòðàòèâíûé öåíòð — ãîðîä Ïñêîâ.
Îáðàçîâàíà 23 àâãóñòà 1944 ãîäà. Èñòîðè÷åñêè îáëàñòè ïðåäøåñòâîâàëà Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, îáðàçîâàííàÿ â 1772 ãîäó.
| | Ëàéê (12) |
| tconsts Íîâè÷îê
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 7
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 14:08 3 èþíÿ 2020 14:10 Polssova íàïèñàë: [q] Íè÷åãî òóò ïîìîíèòîðèòü èç îòêðûòûõ èñòî÷íèêîâ, ê ñîæàëåíèþ, íå ïîëó÷èòñÿ.
[/q]
òàê è äóìàë, íó è òàê ìíîãî èíôû ïîëó÷èëîñü ïåðåâàðèòü çà ïðîñòî òàê Polssova íàïèñàë: [q] Ëèáî èñïîâåäíûå ðîñïèñè (â ÃÀÏÎ), ëèáî ðåâèçèè (4-ÿ â ÃÀÏÎ, 3-ÿ â ÐÃÀÄÀ).
[/q]
ñïàñèáî, êîïíåì, çàïðîñèì, à ÐÃÀÄÀ ôèç ëèöàì îòâå÷àåò? Polssova íàïèñàë: [q] À âîò÷èíà-òî ÷üÿ ? Ìîæåò áûòü ïîñìîòðåòü ðîæäåíèå èñêîìîãî ïðåäêà â ðàìêàõ âîò÷èíû, à íå ïðîñòî ïî ñîñåäíèì ïîãîñòàì ?
[/q]
òàì íèðàçó ïî äåðåâíå íå óïîìèíàëèñü íèêàêèå ïîìåùèêè, ÿ òàê ïîíèìàþ Âÿçîâñêèå îíè âñå ãîñóäàðñòâåííûå Polssova íàïèñàë: [q] È ôàìèëèé íèêàê "íå ïîëó÷èòü". Âû òàê èíòåðåñíî âûðàçèëèñü, êàê áóäòî îíè ãäå-òî ñïðÿòàíû â çàøèôðîâàííîì âèäå è ó íàñ åñòü êëþ÷èê.
Íåò ôàìèëèé ó êðåñòüÿí â Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè, òåì áîëåå â XVIII âåêå
[/q]
íå, íó âäðóã â êàêîé-òî íàïðèìåð ïåðåïèñè èëè áðà÷íûõ îáûñêàõ çàïèñàëè ñ ôàìèëèÿìè  Eugen74 íàïèñàë: [q] Îòëè÷èå âîçðàñòà â çàïèñè î ñìåðòè îò ðåàëüíîé äàòû ðîæäåíèÿ ìîæåò äîõîäèòü äî 10-20 ëåò. Ìåòðèêè î ñìåðòè íåíàä¸æíûé èñòî÷íèê â ïëàíå ãîäà ðîæäåíèÿ.
[/q]
ïîíèìàþ, íó ÿ òàì âñå äîñòóïíûå ïðîñìîòðåë è âûøå è íèæå - íåòó ê ñîæàëåíèþ :( Eugen74 íàïèñàë: [q] Ïîñìîòðèòå ðåâèçñêèå ñêàçêè 1850-õ ãîäîâ (äâå ïîñëåäíèå ðåâèçèè), òàì ìîãóò áûòü ôàìèëèè.[/q]
ñïàñèáî, äà, ýòè âèäåë(1850 è 1858) - áåçôàìèëüíûå îíè òàì ÿ ïî ýòèì ïåðåïèñÿì è âû÷èñëèë îòêóäà îíè ïåðååõàëè â Êóðãàíñêóþ | | |
| Polssova
Ñîîáùåíèé: 1182
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 726
| Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 14:52 tconsts íàïèñàë: [q]
Polssova íàïèñàë:
[q]
Ëèáî èñïîâåäíûå ðîñïèñè (â ÃÀÏÎ), ëèáî ðåâèçèè (4-ÿ â ÃÀÏÎ, 3-ÿ â ÐÃÀÄÀ).
[/q]
ñïàñèáî, êîïíåì, çàïðîñèì, à ÐÃÀÄÀ ôèç ëèöàì îòâå÷àåò?
Polssova íàïèñàë:
[q]
À âîò÷èíà-òî ÷üÿ ? Ìîæåò áûòü ïîñìîòðåòü ðîæäåíèå èñêîìîãî ïðåäêà â ðàìêàõ âîò÷èíû, à íå ïðîñòî ïî ñîñåäíèì ïîãîñòàì ?
[/q]
òàì íèðàçó ïî äåðåâíå íå óïîìèíàëèñü íèêàêèå ïîìåùèêè, ÿ òàê ïîíèìàþ Âÿçîâñêèå îíè âñå ãîñóäàðñòâåííûå
[/q]
ÐÃÀÄÀ îòâå÷àåò ôèçè÷åñêèì ëèöàì, ïî÷åìó áû íåò. Íî íå â êàðàíòèí. È äàæå íå â êàðàíòèí îòâå÷àåò èñêëþ÷èòåëüíî ìåäëåííî, - áóêâàëüíî îäèí ðàç â ãîä óäàåòñÿ îáìåíÿòüñÿ ñ íèìè çàïðîñîì è îòâåòîì íà çàïðîñ, òàê êàê îãðîìíàÿ î÷åðåäü æåëàþùèõ. Ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå ýòî òå, êîòîðûå ðàíåå áûëè ìîíàñòûðñêèìè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ. Òàê ÷òî â ÐÃÀÄÀ íóæíî áóäåò èñêàòü ñêàçêè ïî ìîíàñòûðñêèì âîò÷èíàì. ---
Ðàçñàäèíû (Ðàññàäèíû) (Ðîæäåñòâåíñêàÿ âîëîñòü, Öàðñêîñåëüñêèé óåçä, ÑÏá ãóáåðíèÿ)
Êàëåãàíîâû (Êîëåãàíîâû) (Àííåíêîâñêàÿ âîëîñòü, Êàðñóíñêèé óåçä, Ñèìáèðñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Ëüÿíîâû (Êóäåâåðñêàÿ âîëîñòü, Íîâîðæåâñêèé óåçä, Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
| | |
| tconsts Íîâè÷îê
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 7
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 11 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 15:16 Polssova íàïèñàë: [q] ÐÃÀÄÀ îòâå÷àåò ôèçè÷åñêèì ëèöàì, ïî÷åìó áû íåò. Íî íå â êàðàíòèí. È äàæå íå â êàðàíòèí îòâå÷àåò èñêëþ÷èòåëüíî ìåäëåííî, - áóêâàëüíî îäèí ðàç â ãîä óäàåòñÿ îáìåíÿòüñÿ ñ íèìè çàïðîñîì è îòâåòîì íà çàïðîñ, òàê êàê îãðîìíàÿ î÷åðåäü æåëàþùèõ.[/q]
ñïàñèáî, ïîíÿòíî, çíà÷èò íàäî áóäåò õîðîøåíüêî ïîìîçãîâàòü ÷òî ñïðàøèâàòü è òåêñò âîïðîñà ÷òîá ïðîñòî òàê íå ïîòåðÿòü ýòó ðåäêóþ âîçìîæíîñòü è ïðè ýòîì ïîëó÷èòü ìàêñèìàëüíî ïîëåçíóþ èíôîðìàöèþ Polssova íàïèñàë: [q]
Ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå ýòî òå, êîòîðûå ðàíåå áûëè ìîíàñòûðñêèìè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ.
Òàê ÷òî â ÐÃÀÄÀ íóæíî áóäåò èñêàòü ñêàçêè ïî ìîíàñòûðñêèì âîò÷èíàì.[/q]
íó ÿ âû÷èòàë òîëüêî âîò ýòó èíôîìàöèþ http://i-nventory.ru/index.php?id=408[q] Âÿçîâñêàÿ âîëîñòü íå çíàëà êðåïîñòíîãî ïðàâà, îíà áûëà îòíåñåíà ê ÷èñëó äâîðöîâûõ.  îòëè÷èå îò ïîìåùè÷üèõ, äâîðöîâûå êðåñòüÿíå íå ïðîäàâàëèñü íè ñ çåìëåé, íè áåç çåìëè. Çà âñþ èñòîðèþ äîêóìåíòàëüíî çàôèêñèðîâàí òîëüêî îäèí ñëó÷àé ïîæàëîâàíèÿ âÿçîâñêèõ çåìåëü ÷àñòíîìó ëèöó. Öàðü Ïåòð I ïîæàëîâàë â íà÷àëå XVIII âåêà Âÿçîâñêóþ âîëîñòü Àëåêñàíäðó Äàíèëîâè÷ó Ìåíüøèêîâó. Ïîñëå òîãî, êàê ñâåòëåéøèé êíÿçü À.Ä. Ìåíüøèêîâ ïîïàë â îïàëó, Âÿçîâñêàÿ âîëîñòü âíîâü ñòàëà äâîðöîâîé.[/q]
ÿ â ýòîì âðåìåíè î÷åíü ïëàâàþ è ïîêà íå çíàþ êòî êîìó è êàê ïåðåäàâàëñÿ, ïðèíàäëåæàë, íî áóì ðàçáèðàòüñÿ ïîòèõîíüêó, èçó÷àòü èñòîðèþ, è ïîòîì îáúÿñíÿòü âñå ýòî äåòÿì | | |
| Linino
Øâåäñêîå Êîðîëåâñòâî
Ñîîáùåíèé: 4320
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1538
| Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 20:36 Polssova
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ãîñóäàðñòâåííûå ýòî äâîðîâûå, à ìîíàñòûðñêèå-àðõèåðåéñêèå-öåðêîâíûå ýòî ýêîíîìè÷åñêèå, âðîäå òàê ---
Ìû ïñêîâñêèå, ìû ïðîðâåìñÿ (ñ) | | |
| APA
ã. Ïñêîâ
Ñîîáùåíèé: 285
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 871
| Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 21:11 Linino íàïèñàë: [q] ãîñóäàðñòâåííûå ýòî äâîðîâûå, à ìîíàñòûðñêèå-àðõèåðåéñêèå-öåðêîâíûå ýòî ýêîíîìè÷åñêèå, âðîäå òàê[/q]
Äóìàþ, ÷òî Äâîðöîâûå-óäåëüíûå èç âîò÷èíû öàðÿ, ãîñ-å- ýêîíîìè÷åñêèå-êàçåííûå èç ìîíàñòûðñêèõ è öåðêîâíûõ. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î æèòåëÿõ Ïñêîâñêîé îáë.: ï.Êðåñòû (ã.Ïñêîâ), äåðåâåíü Åðøè è Ïëàòàíîâî (Ïîðõîâñêîãî ð-íà), äåðåâåíü Ìèøèíî/Ìèõàëåâî, Àëüôàíîâî, Êëåíèâû, Ëèõà÷åâêà, Ìîñòêè, Ñàæèíî, Ìåæíèê, Áóðîøêèíî,
Êîçóëèíî, Ãðåáëèöå, Áîêà÷ (Äåäîâè÷ñêîãî ð-íà) | | |
| Polssova
Ñîîáùåíèé: 1182
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 726
| Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 21:45 ß ïðèâûêëà ñ÷èòàòü, ÷òî äâîðöîâûå êðåñòüÿíå ýòî íå ñëèøêîì ÷àñòî âñòðå÷àþùàÿñÿ ðàçíîâèäíîñòü.
Âîò, íàïðèìåð, ìîè ïðåäêè èç Öàðñêîñåëüñêîãî óåçäà ÑÏá ãóáåðíèè áûëè íàñòîÿùèìè "äâîðöîâûìè" êðåñòüÿíàìè - ñíà÷àëà èõ îòâîåâàëè ó øâåäîâ, òî åñòü îíè áûëè êàê áû íè÷üè, ïîòîì Ïåòð I ïîäàðèë èõ öàðåâè÷ó Àëåêñåþ Ïåòðîâè÷ó, ïîòîì ïîñëå åãî ñìåðòè îíè îòîøëè ê âîò÷èíå åãî äåòåé, ïîòîì èõ çàáðàëè â êàçíó è óæå â ñàìîì êîíöå XVIII âåêà Ïàâåë I ðàçäàðèë èõ ñâîåìó "áëèæíåìó êðóãó" è ìîè ïðåäêè ñòàëè íåíàäîëãî îáû÷íûìè "ïîìåùè÷üèìè êðåñòüÿíàìè".
Äâîðöîâûõ âîò÷èí áûëî íå òàê óæ è ìíîãî, è êñòàòè íè îäíîé äâîðöîâîé âîò÷èíû â Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè ÿ íå çíàþ. Ìîãó îøèáàòüñÿ.
À âîò ýêîíîìè÷åñêèõ âîò÷èí (áûâøèõ ìîíàñòûðñêèõ) áûëà íåâåðîÿòíî ìíîãî è â Ïñêîâñêîé âñòðå÷àþòñÿ ÷óòü íå â êàæäîì ïîãîñòå. ---
Ðàçñàäèíû (Ðàññàäèíû) (Ðîæäåñòâåíñêàÿ âîëîñòü, Öàðñêîñåëüñêèé óåçä, ÑÏá ãóáåðíèÿ)
Êàëåãàíîâû (Êîëåãàíîâû) (Àííåíêîâñêàÿ âîëîñòü, Êàðñóíñêèé óåçä, Ñèìáèðñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Ëüÿíîâû (Êóäåâåðñêàÿ âîëîñòü, Íîâîðæåâñêèé óåçä, Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
| | |
| APA
ã. Ïñêîâ
Ñîîáùåíèé: 285
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 871
| Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2020 22:23 Polssova íàïèñàë: [q] êñòàòè íè îäíîé äâîðöîâîé âîò÷èíû â Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè ÿ íå çíàþ. [/q]
Èõ íà ñàìîì äåëå áûëî íå ìíîãî, íî áûëè, íàïðèìåð â Îïî÷åöêîì óåçäå, Âåëèêîëóêñêîì óåçäå òîæå ---
Èùó ñâåäåíèÿ î æèòåëÿõ Ïñêîâñêîé îáë.: ï.Êðåñòû (ã.Ïñêîâ), äåðåâåíü Åðøè è Ïëàòàíîâî (Ïîðõîâñêîãî ð-íà), äåðåâåíü Ìèøèíî/Ìèõàëåâî, Àëüôàíîâî, Êëåíèâû, Ëèõà÷åâêà, Ìîñòêè, Ñàæèíî, Ìåæíèê, Áóðîøêèíî,
Êîçóëèíî, Ãðåáëèöå, Áîêà÷ (Äåäîâè÷ñêîãî ð-íà) | | |
| Linino
Øâåäñêîå Êîðîëåâñòâî
Ñîîáùåíèé: 4320
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1538
| Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2020 11:10 Polssova íàïèñàë: [q] Äâîðöîâûõ âîò÷èí áûëî íå òàê óæ è ìíîãî, è êñòàòè íè îäíîé äâîðöîâîé âîò÷èíû â Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè ÿ íå çíàþ.[/q]
òàê ÿ âûëîæèëà 1-óþ ðåâèçèþ, ìîæíî òàì ïîñìîòðåòü ïîòî÷íåå, åñëè ó êîãî íàñòðîåíèå áóäåò. Äâîðöîâûå ýòî òå, êòî áûë çà ãîñóäàðÿìè èëè çà äâîðöîì íà ìîìåíò ïåðâîé ðåâèçèè? Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà, òî ó ìåíÿ áûëè äâîðöîâûå (çà ãîñóäàðÿìè), êîòîðûõ ïîòîì äàëè Ðàçóìîâñêîìó, à ïîòîì âåðíóëè "âçàä" Polssovaà îòêóäà Âû ïðîçíàëè, ÷òî îò øâåäîâ îòáèëè è Ïåòð ïîòîì ïîäàðèë, ýòî äî ïåðâîé ðåâèçèè ïî ïèñöîâûì? ---
Ìû ïñêîâñêèå, ìû ïðîðâåìñÿ (ñ) | | |
| Polssova
Ñîîáùåíèé: 1182
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 726
| Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2020 13:02 5 èþíÿ 2020 13:23 Linino íàïèñàë: [q] à îòêóäà Âû ïðîçíàëè, ÷òî îò øâåäîâ îòáèëè è Ïåòð ïîòîì ïîäàðèë, ýòî äî ïåðâîé ðåâèçèè ïî ïèñöîâûì?
[/q]
Âñå èíòåðåñóþùèå ìåíÿ íàñåëåííûå ïóíêòû ÷åòêî îáîçíà÷åíû íà øâåäñêèõ êàðòàõ ïåðèîäà äî Ñåâåðíîé âîéíû â ãðàíèöàõ øâåäñêîé ïðîâèíöèè Èíãåðìàíëàíäèÿ. Òî, ÷òî Ïåòð ïîñëå ïîáåäû ïîäàðèë ýòè çåìëè ñûíó, ìíîãî ðàç îïèñàíî è âñÿ÷åñêè çàäîêóìåíòèðîâàíî. Ïåðâîé ðåâèçèè íà ýòèõ çåìëÿõ íå ïðîâîäèëîñü. Ñàìûé ðàííèé äîêóìåíò, â êîòîðîì óïîìèíàþòñÿ ñ èìåíàìè è âñåìè ÷ëåíàìè ñâîèõ ñåìåéñòâ ìîè ïðåäêè îòíîñèòñÿ ê 1718 ãîäó, êîãäà ïîñëå íåÿñíîé ñìåðòè öàðåâè÷à Àëåêñåÿ Ïåòðîâè÷à åãî âîò÷èíà ïåðåäàâàëàñü åãî äåòÿì (Íàòàëüå è Ïåòðó Àëåêñååâè÷àì) - çåìëè íàçûâàëèñü Êóðîâèöêàÿ è Îðëèíñêàÿ ìûçà. Äîêóìåíò íàøåëñÿ â ÐÃÀÄÀ â 1209 ôîíäå. Äî ýòîãî äîêóìåíòà íè÷åãî îïðåäåëåííîãî ñêàçàòü íåëüçÿ, - òî ëè "ìîè" òàì è ïðè øâåäàõ æèëè, òî ëè èõ öàðåâè÷ Àëåêñåé ïåðåñåëèë îòêóäà-òî. Òàê ÷òî, ñòðîãî ãîâîðÿ, ÿ íå óâåðåíà, ÷òî èõ "îòáèëè" ó êîãî áû òî íè áûëî Ïî áîëåå ðàííèì ïèñöîâûì êíèãàì (òî åñòü òåì, ÷òî âåëè øâåäû) ìíå íàéòè "ñâîèõ" ïîêà ÷òî íå óäàëîñü. ---
Ðàçñàäèíû (Ðàññàäèíû) (Ðîæäåñòâåíñêàÿ âîëîñòü, Öàðñêîñåëüñêèé óåçä, ÑÏá ãóáåðíèÿ)
Êàëåãàíîâû (Êîëåãàíîâû) (Àííåíêîâñêàÿ âîëîñòü, Êàðñóíñêèé óåçä, Ñèìáèðñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Ëüÿíîâû (Êóäåâåðñêàÿ âîëîñòü, Íîâîðæåâñêèé óåçä, Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
| | Ëàéê (1) |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Íåâåëüñêèé óåçä" (13 èþíÿ 2020 12:38)
|
|
Ïðîåêò ïî ñèñòåìàòèçàöèè ìèêðîôèëüìîâ íà FS - ÌÊ ïðèõîäîâ Ïñêîâñêèõ óåçäîâ
Ïðîåêò ïî ñîçäàíèþ Áàçû äàííûõ ïî ïðèçûâíèêàì Ãðàæäàíñêîé âîéíû