ПСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ И ГУБЕРНИЯ
Псковская область и губерния - ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА
EoganМаленький Мух  Москва Сообщений: 151 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
2 июня 2003 10:21 Псковская о́бласть — субъект Российской Федерации, входит в состав Северо-Западного федерального округа.
Административный центр — город Псков.
Образована 23 августа 1944 года. Исторически области предшествовала Псковская губерния, образованная в 1772 году.
| | Лайк (9) |
aksyulaНовичок  Сообщений: 13 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 июня 2020 2:07 Здравствуйте!
давненько уже задавала вопрос,но ответа не нашла в итоге, зато пришла к размышлению, что возможно искомая мной д.Станиславово Себежского уезда это то же, что и им. Станиславово, Гродненский район, Гродненская обл.
Может кто знает, есть ли метрики по Станиславово? в псковском архиве или гродненском...
| | |
| tconsts Новичок
Новосибирск
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
2 июня 2020 15:13 2 июня 2020 15:52 Здравствуйте, хотелось бы попросить совета
Мои поиски привели меня в Великолукский уезд, Вязовская волость, деревня Вырино
Перелопатил метрические книги у мормонов (погост Вяз) и докопался до определенного момента где возник затык
1757г есть запись о смерти Василия Ларионова, но он умер слишком рано, в 29 лет, хотя предком моим может быть - стоит учитывать
1796г умер Василий Никифоров 63г, то есть примерно 1733 гр (с большой вероятностью мой предок)
после этого фигурируют его сыновья, рожают внуков, женятся вторым браком
1817г умер Александр Васильев 49л, то есть примерно 1768 гр (мой предок)
но вот в 1767, 1768 и 1769 годах нет записей о его рождении, просмотрел так же соседние погосты(Насцы, Раменье, Миритиницы, Горожан)
ну и как бы в ранних МК записях (1746,1747, 1749, 1750, 1752, 1757, 1758, 1761 и тд), Вырино фигурирует, но Василия нет и Никифора тоже нет
так вот, вопрос - какие (желательно отрытые) источники можно еще помониторить с целью сопоставления?
в планах обратиться в ГАПО, там точно есть "Ф39 Оп.4 Д.59 Исповедные росписи церкви Покровской погоста Вязы 1746", но не факт что мои там жили в это время
была ли практика переселений в то время? ибо два Василия Никофорова фигурируют в нужное время в соседних деревнях, да и Никифоры конечно тоже
может ли быть что они просто не ходили отмечаться? в переписи 1897г называются раскольниками мормонами
PS а фамилий вообще никак не получить? были ли они у крестьян? а то первое появление фамилии только в переписи 1897г появляется у 2х двоюродных братьев при переезде в Курганскую область (примерно 1859 г), но оба называются по имени своего деда - один Александров, второй Федосеев (их деды были братьями Федосей и Александр Васильевы) | | |
| Polssova
Сообщений: 1184
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 712
| Наверх ##
2 июня 2020 22:22 2 июня 2020 22:24 tconsts написал: [q] так вот, вопрос - какие (желательно отрытые) источники можно еще помониторить с целью сопоставления?[/q]
Ничего тут помониторить из открытых источников, к сожалению, не получится. Либо исповедные росписи (в ГАПО), либо ревизии (4-я в ГАПО, 3-я в РГАДА). А вотчина-то чья ? Может быть посмотреть рождение искомого предка в рамках вотчины, а не просто по соседним погостам ? И фамилий никак "не получить". Вы так интересно выразились, как будто они где-то спрятаны в зашифрованном виде и у нас есть ключик. Нет фамилий у крестьян в Псковской губернии, тем более в XVIII веке. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
Eugen74 РОССИЯ Сообщений: 307 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
2 июня 2020 22:25 tconsts написал: [q] 1767, 1768 и 1769 годах нет записей о его рождении[/q]
Отличие возраста в записи о смерти от реальной даты рождения может доходить до 10-20 лет. Метрики о смерти ненадёжный источник в плане года рождения. tconsts написал: [q] а фамилий вообще никак не получить?[/q]
Посмотрите ревизские сказки 1850-х годов (две последние ревизии), там могут быть фамилии. ---
(ВИЛЕН.губ., ЛИД.у.): Хмелевский, Габис, Чернявко, Медковский; (ГРОДН.губ., БЕЛ.у.): Яконюк, Млодзян; (ТОБОЛ.губ., ИШИМ.у.): Сибирный / Сибиряков, Ковшурин, Яконюк; (ПСКОВ.губ., ТОРОП.у.): Осипов, Романов, Алексеев; (ТУЛЬСК.губ., АЛЕКС.у.): Карпушин, Лапшин, Глазунов, Гришанов, Колкунов, Конопкин. | | |
| tconsts Новичок
Новосибирск
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
3 июня 2020 14:08 3 июня 2020 14:10 Polssova написал: [q] Ничего тут помониторить из открытых источников, к сожалению, не получится.
[/q]
так и думал, ну и так много инфы получилось переварить за просто так Polssova написал: [q] Либо исповедные росписи (в ГАПО), либо ревизии (4-я в ГАПО, 3-я в РГАДА).
[/q]
спасибо, копнем, запросим, а РГАДА физ лицам отвечает? Polssova написал: [q] А вотчина-то чья ? Может быть посмотреть рождение искомого предка в рамках вотчины, а не просто по соседним погостам ?
[/q]
там ниразу по деревне не упоминались никакие помещики, я так понимаю Вязовские они все государственные Polssova написал: [q] И фамилий никак "не получить". Вы так интересно выразились, как будто они где-то спрятаны в зашифрованном виде и у нас есть ключик.
Нет фамилий у крестьян в Псковской губернии, тем более в XVIII веке
[/q]
не, ну вдруг в какой-то например переписи или брачных обысках записали с фамилиями  Eugen74 написал: [q] Отличие возраста в записи о смерти от реальной даты рождения может доходить до 10-20 лет. Метрики о смерти ненадёжный источник в плане года рождения.
[/q]
понимаю, ну я там все доступные просмотрел и выше и ниже - нету к сожалению :( Eugen74 написал: [q] Посмотрите ревизские сказки 1850-х годов (две последние ревизии), там могут быть фамилии.[/q]
спасибо, да, эти видел(1850 и 1858) - безфамильные они там я по этим переписям и вычислил откуда они переехали в Курганскую | | |
| Polssova
Сообщений: 1184
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 712
| Наверх ##
3 июня 2020 14:52 tconsts написал: [q]
Polssova написал:
[q]
Либо исповедные росписи (в ГАПО), либо ревизии (4-я в ГАПО, 3-я в РГАДА).
[/q]
спасибо, копнем, запросим, а РГАДА физ лицам отвечает?
Polssova написал:
[q]
А вотчина-то чья ? Может быть посмотреть рождение искомого предка в рамках вотчины, а не просто по соседним погостам ?
[/q]
там ниразу по деревне не упоминались никакие помещики, я так понимаю Вязовские они все государственные
[/q]
РГАДА отвечает физическим лицам, почему бы нет. Но не в карантин. И даже не в карантин отвечает исключительно медленно, - буквально один раз в год удается обменяться с ними запросом и ответом на запрос, так как огромная очередь желающих. Государственные крестьяне это те, которые ранее были монастырскими, если я правильно понимаю. Так что в РГАДА нужно будет искать сказки по монастырским вотчинам. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
| tconsts Новичок
Новосибирск
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
3 июня 2020 15:16 Polssova написал: [q] РГАДА отвечает физическим лицам, почему бы нет. Но не в карантин. И даже не в карантин отвечает исключительно медленно, - буквально один раз в год удается обменяться с ними запросом и ответом на запрос, так как огромная очередь желающих.[/q]
спасибо, понятно, значит надо будет хорошенько помозговать что спрашивать и текст вопроса чтоб просто так не потерять эту редкую возможность и при этом получить максимально полезную информацию Polssova написал: [q]
Государственные крестьяне это те, которые ранее были монастырскими, если я правильно понимаю.
Так что в РГАДА нужно будет искать сказки по монастырским вотчинам.[/q]
ну я вычитал только вот эту инфомацию http://i-nventory.ru/index.php?id=408[q] Вязовская волость не знала крепостного права, она была отнесена к числу дворцовых. В отличие от помещичьих, дворцовые крестьяне не продавались ни с землей, ни без земли. За всю историю документально зафиксирован только один случай пожалования вязовских земель частному лицу. Царь Петр I пожаловал в начале XVIII века Вязовскую волость Александру Даниловичу Меньшикову. После того, как светлейший князь А.Д. Меньшиков попал в опалу, Вязовская волость вновь стала дворцовой.[/q]
я в этом времени очень плаваю и пока не знаю кто кому и как передавался, принадлежал, но бум разбираться потихоньку, изучать историю, и потом объяснять все это детям | | |
| Linino
Шведское Королевство
Сообщений: 3987
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1457
| Наверх ##
3 июня 2020 20:36 Polssova
Мне кажется, что государственные это дворовые, а монастырские-архиерейские-церковные это экономические, вроде так ---
Мы псковские, мы прорвемся (с) | | |
| APA
г. Псков
Сообщений: 287
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 842
| Наверх ##
3 июня 2020 21:11 Linino написал: [q] государственные это дворовые, а монастырские-архиерейские-церковные это экономические, вроде так[/q]
Думаю, что Дворцовые-удельные из вотчины царя, гос-е- экономические-казенные из монастырских и церковных. ---
Ищу сведения о жителях Псковской обл.: п.Кресты (г.Псков), деревень Ерши и Платаново (Порховского р-на), деревень Мишино/Михалево, Альфаново, Кленивы, Лихачевка, Мостки, Сажино, Межник, Бурошкино,
Козулино, Греблице, Бокач (Дедовичского р-на) | | |
| Polssova
Сообщений: 1184
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 712
| Наверх ##
3 июня 2020 21:45 Я привыкла считать, что дворцовые крестьяне это не слишком часто встречающаяся разновидность.
Вот, например, мои предки из Царскосельского уезда СПб губернии были настоящими "дворцовыми" крестьянами - сначала их отвоевали у шведов, то есть они были как бы ничьи, потом Петр I подарил их царевичу Алексею Петровичу, потом после его смерти они отошли к вотчине его детей, потом их забрали в казну и уже в самом конце XVIII века Павел I раздарил их своему "ближнему кругу" и мои предки стали ненадолго обычными "помещичьими крестьянами".
Дворцовых вотчин было не так уж и много, и кстати ни одной дворцовой вотчины в Псковской губернии я не знаю. Могу ошибаться.
А вот экономических вотчин (бывших монастырских) была невероятно много и в Псковской встречаются чуть не в каждом погосте. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
|
Проект по систематизации микрофильмов на FS - МК приходов Псковских уездов
Проект по созданию Базы данных по призывникам Гражданской войны