ПСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ И ГУБЕРНИЯ
Псковская область и губерния - ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА
EoganМаленький Мух  Москва Сообщений: 151 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
2 июня 2003 10:21 Псковская о́бласть — субъект Российской Федерации, входит в состав Северо-Западного федерального округа.
Административный центр — город Псков.
Образована 23 августа 1944 года. Исторически области предшествовала Псковская губерния, образованная в 1772 году.
| | Лайк (9) |
| Polssova
Сообщений: 1183
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 715
| Наверх ##
2 июня 2020 22:22 2 июня 2020 22:24 tconsts написал: [q] так вот, вопрос - какие (желательно отрытые) источники можно еще помониторить с целью сопоставления?[/q]
Ничего тут помониторить из открытых источников, к сожалению, не получится. Либо исповедные росписи (в ГАПО), либо ревизии (4-я в ГАПО, 3-я в РГАДА). А вотчина-то чья ? Может быть посмотреть рождение искомого предка в рамках вотчины, а не просто по соседним погостам ? И фамилий никак "не получить". Вы так интересно выразились, как будто они где-то спрятаны в зашифрованном виде и у нас есть ключик. Нет фамилий у крестьян в Псковской губернии, тем более в XVIII веке. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
Eugen74 РОССИЯ Сообщений: 307 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 476 | Наверх ##
2 июня 2020 22:25 tconsts написал: [q] 1767, 1768 и 1769 годах нет записей о его рождении[/q]
Отличие возраста в записи о смерти от реальной даты рождения может доходить до 10-20 лет. Метрики о смерти ненадёжный источник в плане года рождения. tconsts написал: [q] а фамилий вообще никак не получить?[/q]
Посмотрите ревизские сказки 1850-х годов (две последние ревизии), там могут быть фамилии. ---
(ВИЛЕН.губ., ЛИД.у.): Хмелевский, Габис, Чернявко, Медковский; (ГРОДН.губ., БЕЛ.у.): Яконюк, Млодзян; (ТОБОЛ.губ., ИШИМ.у.): Сибирный / Сибиряков, Ковшурин, Яконюк; (ПСКОВ.губ., ТОРОП.у.): Осипов, Романов, Алексеев; (ТУЛЬСК.губ., АЛЕКС.у.): Карпушин, Лапшин, Глазунов, Гришанов, Колкунов, Конопкин. | | |
| tconsts Новичок
Новосибирск
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
3 июня 2020 14:08 3 июня 2020 14:10 Polssova написал: [q] Ничего тут помониторить из открытых источников, к сожалению, не получится.
[/q]
так и думал, ну и так много инфы получилось переварить за просто так Polssova написал: [q] Либо исповедные росписи (в ГАПО), либо ревизии (4-я в ГАПО, 3-я в РГАДА).
[/q]
спасибо, копнем, запросим, а РГАДА физ лицам отвечает? Polssova написал: [q] А вотчина-то чья ? Может быть посмотреть рождение искомого предка в рамках вотчины, а не просто по соседним погостам ?
[/q]
там ниразу по деревне не упоминались никакие помещики, я так понимаю Вязовские они все государственные Polssova написал: [q] И фамилий никак "не получить". Вы так интересно выразились, как будто они где-то спрятаны в зашифрованном виде и у нас есть ключик.
Нет фамилий у крестьян в Псковской губернии, тем более в XVIII веке
[/q]
не, ну вдруг в какой-то например переписи или брачных обысках записали с фамилиями  Eugen74 написал: [q] Отличие возраста в записи о смерти от реальной даты рождения может доходить до 10-20 лет. Метрики о смерти ненадёжный источник в плане года рождения.
[/q]
понимаю, ну я там все доступные просмотрел и выше и ниже - нету к сожалению :( Eugen74 написал: [q] Посмотрите ревизские сказки 1850-х годов (две последние ревизии), там могут быть фамилии.[/q]
спасибо, да, эти видел(1850 и 1858) - безфамильные они там я по этим переписям и вычислил откуда они переехали в Курганскую | | |
| Polssova
Сообщений: 1183
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 715
| Наверх ##
3 июня 2020 14:52 tconsts написал: [q]
Polssova написал:
[q]
Либо исповедные росписи (в ГАПО), либо ревизии (4-я в ГАПО, 3-я в РГАДА).
[/q]
спасибо, копнем, запросим, а РГАДА физ лицам отвечает?
Polssova написал:
[q]
А вотчина-то чья ? Может быть посмотреть рождение искомого предка в рамках вотчины, а не просто по соседним погостам ?
[/q]
там ниразу по деревне не упоминались никакие помещики, я так понимаю Вязовские они все государственные
[/q]
РГАДА отвечает физическим лицам, почему бы нет. Но не в карантин. И даже не в карантин отвечает исключительно медленно, - буквально один раз в год удается обменяться с ними запросом и ответом на запрос, так как огромная очередь желающих. Государственные крестьяне это те, которые ранее были монастырскими, если я правильно понимаю. Так что в РГАДА нужно будет искать сказки по монастырским вотчинам. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
| tconsts Новичок
Новосибирск
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
3 июня 2020 15:16 Polssova написал: [q] РГАДА отвечает физическим лицам, почему бы нет. Но не в карантин. И даже не в карантин отвечает исключительно медленно, - буквально один раз в год удается обменяться с ними запросом и ответом на запрос, так как огромная очередь желающих.[/q]
спасибо, понятно, значит надо будет хорошенько помозговать что спрашивать и текст вопроса чтоб просто так не потерять эту редкую возможность и при этом получить максимально полезную информацию Polssova написал: [q]
Государственные крестьяне это те, которые ранее были монастырскими, если я правильно понимаю.
Так что в РГАДА нужно будет искать сказки по монастырским вотчинам.[/q]
ну я вычитал только вот эту инфомацию http://i-nventory.ru/index.php?id=408[q] Вязовская волость не знала крепостного права, она была отнесена к числу дворцовых. В отличие от помещичьих, дворцовые крестьяне не продавались ни с землей, ни без земли. За всю историю документально зафиксирован только один случай пожалования вязовских земель частному лицу. Царь Петр I пожаловал в начале XVIII века Вязовскую волость Александру Даниловичу Меньшикову. После того, как светлейший князь А.Д. Меньшиков попал в опалу, Вязовская волость вновь стала дворцовой.[/q]
я в этом времени очень плаваю и пока не знаю кто кому и как передавался, принадлежал, но бум разбираться потихоньку, изучать историю, и потом объяснять все это детям | | |
| Linino
Шведское Королевство
Сообщений: 4004
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1463
| Наверх ##
3 июня 2020 20:36 Polssova
Мне кажется, что государственные это дворовые, а монастырские-архиерейские-церковные это экономические, вроде так ---
Мы псковские, мы прорвемся (с) | | |
| APA
г. Псков
Сообщений: 285
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 851
| Наверх ##
3 июня 2020 21:11 Linino написал: [q] государственные это дворовые, а монастырские-архиерейские-церковные это экономические, вроде так[/q]
Думаю, что Дворцовые-удельные из вотчины царя, гос-е- экономические-казенные из монастырских и церковных. ---
Ищу сведения о жителях Псковской обл.: п.Кресты (г.Псков), деревень Ерши и Платаново (Порховского р-на), деревень Мишино/Михалево, Альфаново, Кленивы, Лихачевка, Мостки, Сажино, Межник, Бурошкино,
Козулино, Греблице, Бокач (Дедовичского р-на) | | |
| Polssova
Сообщений: 1183
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 715
| Наверх ##
3 июня 2020 21:45 Я привыкла считать, что дворцовые крестьяне это не слишком часто встречающаяся разновидность.
Вот, например, мои предки из Царскосельского уезда СПб губернии были настоящими "дворцовыми" крестьянами - сначала их отвоевали у шведов, то есть они были как бы ничьи, потом Петр I подарил их царевичу Алексею Петровичу, потом после его смерти они отошли к вотчине его детей, потом их забрали в казну и уже в самом конце XVIII века Павел I раздарил их своему "ближнему кругу" и мои предки стали ненадолго обычными "помещичьими крестьянами".
Дворцовых вотчин было не так уж и много, и кстати ни одной дворцовой вотчины в Псковской губернии я не знаю. Могу ошибаться.
А вот экономических вотчин (бывших монастырских) была невероятно много и в Псковской встречаются чуть не в каждом погосте. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
| APA
г. Псков
Сообщений: 285
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 851
| Наверх ##
3 июня 2020 22:23 Polssova написал: [q] кстати ни одной дворцовой вотчины в Псковской губернии я не знаю. [/q]
Их на самом деле было не много, но были, например в Опочецком уезде, Великолукском уезде тоже ---
Ищу сведения о жителях Псковской обл.: п.Кресты (г.Псков), деревень Ерши и Платаново (Порховского р-на), деревень Мишино/Михалево, Альфаново, Кленивы, Лихачевка, Мостки, Сажино, Межник, Бурошкино,
Козулино, Греблице, Бокач (Дедовичского р-на) | | |
| Linino
Шведское Королевство
Сообщений: 4004
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1463
| Наверх ##
4 июня 2020 11:10 Polssova написал: [q] Дворцовых вотчин было не так уж и много, и кстати ни одной дворцовой вотчины в Псковской губернии я не знаю.[/q]
так я выложила 1-ую ревизию, можно там посмотреть поточнее, если у кого настроение будет. Дворцовые это те, кто был за государями или за дворцом на момент первой ревизии? Насколько я поняла, то у меня были дворцовые (за государями), которых потом дали Разумовскому, а потом вернули "взад" Polssovaа откуда Вы прознали, что от шведов отбили и Петр потом подарил, это до первой ревизии по писцовым? ---
Мы псковские, мы прорвемся (с) | | |
|
Проект по систематизации микрофильмов на FS - МК приходов Псковских уездов
Проект по созданию Базы данных по призывникам Гражданской войны