Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Великоустюгский уезд

Великоустюгский уезд Вологодской губернии - это, пожалуй, самый приоритетный в области изучения черносошного крестьянства уезд.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 192 193 194 195 196 * 197 198 199 200 ... 230 231 232 233 234 235 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3232
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776
Великоустюгский уезд - самый интересный в области изучения черносошных крестьян Русского Севера.

Устюг Великий. Материалы для истории города 17 и 18 столетий.
Уникальный сайт А. Г. Ушенина, где имеется информация о ПК Устюжского у. 1677-1678 гг. и др.
Аятская слобода и село Черемисское с деревнями
Русская историческая библиотека. Акты Холмогорской и Устюжской епархии. Т. 12. Ч. 1. 1500-1699 гг.
Именной и географической указатели есть в последней части (5)

Внимание! 21 апреля 2017 г. вышла моя очередная книга "Деревня Сырощапово, а Серкино тож на речке на Городишной. Династия государственных (черносошных) крестьян Храповых в XVII-XXI вв.". Данную книгу можно посмотреть или приобрести в областной библиотеке во время генеалогического семинара 29 апреля.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Лайк (14)
osipchuk55

osipchuk55

Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 256
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3646

ВадимЗ написал:
[q]

osipchuk55 написал:
[q]

по карте уезда волости Сидорова Едома, Уфтюга и Пермогорье находятся на правом берегу Двины.
[/q]


Сидорова Едома и Пермогорье находятся по факту на левом берегу реки Двины
[/q]


Спасибо. Сомневалась, глядя на карту. Теперь все встало на свои места.
---
Бревновы,Гомзиковы,Шашерины,Подольские,Собакины,Рогозины, Корепины,Баданины- Вологодская губерния,Кожуричевы,Лопаревы-Костромская губерния
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3236
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2351
>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 10 января 2024 8:04

Спасибо огромное за Вашу работу!

Конечно, я, прежде чем написать вопрос, просмотрела всю эту тему и переписи по Великоустюгскому. Вы пишете, что миграция прослеживается четко, но для меня пока не очевидно, к сожалению.

Мои Волковы из Сольвычгодского были половниками Николо-Коряжемского монастыря. В 1635 году уже точно. Но вот откуда они до этого пришли - мне пока неясно. В Сольвычегодском подходящих Родионов я не нашла до сих пор.
Почему я заинтересовалась именно этим Родионом Клементьевым - у него единственного из всех моих долгих поисков имя Родион записано в совокупности с фамилией Волков.
Вполне возможно. что у моего (теоретического) Родиона фамилии этой еще не было, а появилась она только у его сына Дениса Родионова сына Волкова. Но все равно внимание привлекают подобные сочетания.

Благодарю еще раз, буду думать дальше))
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
osipchuk55

osipchuk55

Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 256
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3646
>> Ответ на сообщение пользователя idylle от 10 января 2024 11:44

Спасибо.
Немного расширила поиск . Присмотритесь к КК Уфтюжской волости на стр 45 этого раздела

---
Бревновы,Гомзиковы,Шашерины,Подольские,Собакины,Рогозины, Корепины,Баданины- Вологодская губерния,Кожуричевы,Лопаревы-Костромская губерния
Лайк (1)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3236
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2351

osipchuk55 написал:
[q]
Присмотритесь к КК Уфтюжской волости на стр 45 этого раздела
[/q]

Да, Родионы есть. Но как определишь, что мой)))
Одного критерия в этом случае маловато, конечно. И если перемещались, да фамилия появилась только у Дениса, то вполне возможно, и не найду более ранних, и Родиона, в том числе.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
osipchuk55

osipchuk55

Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 256
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3646

idylle написал:
[q]

osipchuk55 написал:
[q]

Присмотритесь к КК Уфтюжской волости на стр 45 этого раздела
[/q]


Да, Родионы есть. Но как определишь, что мой)))
Одного критерия в этом случае маловато, конечно. И если перемещались, да фамилия появилась только у Дениса, то вполне возможно, и не найду более ранних, и Родиона, в том числе.
[/q]


Я так понимаю, что миграция семьи шла с низовьев Двины № 22 Сидоровой Едомы ,условно , в верховья -№ 17 Уфтюгу ,ч\з № 18 -Пермогорье и № 21-Черевковскую.

В Сидоровой Едоме ,в д. Костоломовской, Родион Клементьев в 1658 г был в числе даточных.
Если в 1635 г возможный претендент на роль сына Денис Родионов Волков был в порядных списках ,а в 1645-45 гг у него уже два сына,Стенка и Оничка пяти лет.
Это значит, что на момент призыва Родион не был юнцом 15-18 лет.
Возможно , ему дали отсрочку , возможно сбежал, но  в 1658 г. (л. 353) в Пермогорской волости
д. Малининские переписан
Рудак ( Родион ? ) Клементьев.
Для принятия или исключения версии нужно посмотреть даты проведения переписей.

Заслуживает внимания и тот факт, что и в Сидоровой Едоме, и в Красноборской КК 1645 г есть Клементьевичи,
,как впрочем и в Уфтюжской волости:
Половники его Пронка Терентьев да Михалко Онаньин Л. 170 об. Климко Онаньин,
Ивашко Клементьев.

И тут, по крайней мере, у меня сформировались два вопроса :
- куда делся Родион .Все-таки служит
- где поискать Дениса Родионова

Возможно, есть и другие мнения.


---
Бревновы,Гомзиковы,Шашерины,Подольские,Собакины,Рогозины, Корепины,Баданины- Вологодская губерния,Кожуричевы,Лопаревы-Костромская губерния
Лайк (1)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3236
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2351

osipchuk55 написал:
[q]
где поискать Дениса Родионова
[/q]

Так Денис Родионов уже в 1635 году - половник Николо-Коряжемского монастыря, в 1645 - уже с двумя детьми. И далее они все так и остались в Сольвычегодском на столетия.

Я почему и обратила внимание на Великоустюгский, что Родионов по Сольвычегде нет в переписях по Николо-Коряжемскому. То есть, делаю вывод, что первым туда порядился именно Денис. А значит - пришел откуда-то скорее всего. И навряд ли из-за Вычегды, скорее - с севера. Тем более, что первые деревни, где он половничал были Байбородинская (она же Икса) и Погорелка Пачерзерского стана, что как раз ближе всего к Великоустюгскому уезду.


osipchuk55 написал:
[q]
В Сидоровой Едоме ,в д. Костоломовской, Родион Клементьев в 1658 г был в числе даточных.
Если в 1635 г возможный претендент на роль сына Денис Родионов Волков был в порядных списках ,а в 1645-45 гг у него уже два сына,Стенка и Оничка пяти лет.
Это значит, что на момент призыва Родион не был юнцом 15-18 лет.
Возможно , ему дали отсрочку , возможно сбежал, но в 1658 г. (л. 353) в Пермогорской волости
д. Малининские переписан
Рудак ( Родион ? ) Клементьев.
Для принятия или исключения версии нужно посмотреть даты проведения переписей.

Заслуживает внимания и тот факт, что и в Сидоровой Едоме, и в Красноборской КК 1645 г есть Клементьевичи,
,как впрочем и в Уфтюжской волости:
Половники его Пронка Терентьев да Михалко Онаньин Л. 170 об. Климко Онаньин,
Ивашко Клементьев.
[/q]


Для меня сейчас такая линия - наиболее вероятна. Единственное, что если Родион Клементьев Волков - действительно отец Дениса, то ему в 1658 году должно быть уже лет 50 или больше. Неужели, он мог быть призван на службу в такие-то годы?

А если служил Родион, то возможно ли найти сведения об этом где-то? Военных никогда не изучала в эти годы.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (1)
osipchuk55

osipchuk55

Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 256
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3646
>> Ответ на сообщение пользователя idylle от 10 января 2024 14:46

Вот и я о математике и здравом смысле (только в наше время). Наверно, сейчас надо немного остыть и поискать другие варианты и дополнительные архивные документы.

я почему-то сомневаюсь в равенстве Рудака и Родиона Клементьева. В этой местности могли быть Рудаковы из Кевроля и Коми.

---
Бревновы,Гомзиковы,Шашерины,Подольские,Собакины,Рогозины, Корепины,Баданины- Вологодская губерния,Кожуричевы,Лопаревы-Костромская губерния
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3236
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2351

osipchuk55 написал:
[q]
в равенстве Рудака и Родиона Клементьева.
[/q]

Я тоже в этом не уверена. Но для меня больше речь идет о Родионе Клементьеве, который именно Волков.
Поскольку они в одни годы записаны оба, то скорее всего, разные люди.

Еще раз спасибо Вам за помощь!!!
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (1)
grishina

Москва
Сообщений: 1262
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2361
РГАДА, Ф. 1209, оп. 1, Великий Устюг, д. 15041
Переписная книга черносошных крестьян Устюжского уезда с указанием крестьян, взятых с каждой деревни «на государеву службу, в солдаты» – переписи Г. М. Мышецкого, 1667-68 гг.

(л.205-230об) Никольская слоботка


лл.205 - 212об в сообщении https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p4807089.htm#pp4807089
лл.213 - 224об в сообщении https://forum.vgd.ru/post/3539/44375/p4810825.htm#pp4810825

продолжение лл.224об-230об

Деревня Кунавина
(в) Микитка да Микифорко Семеновы дети Берсеневых у Микифорка сын Максимко
(в) Ивашко да Естефейко Алексеевы дети Берсеневы
Деревня Вахромеева (в) Якимко Харитонов сын Подолских дети ево Харитонко да Ивашко
Деревня Мокрецова (в) Дмитрейко Сергиев сын Павловых
(л.225) На государеву службу в салдаты Никитка Семенов сын Берсенев

Деревня Кузнечихи (в) Ивашко Семенов сын Берсенев
Деревня Скочкова (в) Павлик Поникаров сын ево Бориско
Деревня Малетиева (наверное, имеется ввиду Мелентиева) (в) Пронка Фролов сын Стамиков
Деревня Мокрецова (в) Ивашко да Якушко Фадеевы дети Лешуковы
(л.225об) На государеву службу в салдаты Якунка Фадеев сын Лешуков

Деревня Липова (в) Васка да Фетка да Тимошка да Ивашко да Агапитко Онтоновы дети Коноплевы
Деревня Осипова (в) Офонка Васильев сын Берсенев
Деревня Родионовы (в) Афонка Михайлов сын Рокутин сын ево Аничка
Деревня Верхнево Рыстюга (в) Девятка Трофимов сын Тропиных (л.226) Зубов тож
На государеву службу в салдаты Васка Онтонов сын Коноплев

Деревня Мелентьева (в) Коземка да Васка Федоровы дети у Коземки сын Федотко
Деревня Скочкова (в) Тихонко да Архипийко Федоровы дети Клюкины
Деревня Ирданова (в) Мокейко Григорьев сын Вехирев
Деревня Оботурова (в) Ивашко да Олешка Анисимовы дети Оботуровских
(л.226об) На государеву службу в салдаты Васка Федоров сын Тропин

Деревня Липова (в) Бориско Онтонов сын Коноплев подворник ево Фетка Петров сын Свиталин
Деревня Плаксина (в) Ивашко Федотов пасынок ево Исачко Осипов
Деревня Козловки (в) Демка Улянов сын Крохалевских сын ево Петрушка да Ивашко
(в) Никитка Дементьев
(л.227) На государеву службу в салдаты Ивашко Дементьев сын Крохалев

Деревни Борисовы (в) Павлик Клементьев сын Воршин брат ево Пронка
Деревня Блудново (в) Оска Яковлев сын Кучюмов подворник ево Ерасимко Логинов
примечание: у слов «Ермакова починка» не стоит указание деревни
Ермакова починка (в) Васка да Митка Степановы дети Коркины
Деревня Борисова (в) Аничка Яковлев сын Кучюмов сын ево Филимонко
На государеву службу в салдаты (л.227об) Филимонко Анинкев сын Кучюмов

Починок Куренное (в) Микулка Федотов
Починок Фокинского (в) Тимошка Дементьев сын Леунов да зять ево Тараско Петров
Починок Родионовской (в) Пахомко да Демка Родионовы дети Шобуниных
(в) Ярко да Петрунка Родионовы дети Шебунины у Ярка сын Тараско
На государеву службу в салдаты Петрушка Родионов сын Шебунин

(л.228) Деревня Скочкова (в) Ивашко Иванов сын Калдаков дети ево Парфенко да Пронка
Деревня Мокрецова (в) Митка Лукоянов сын ево Левка да Якунка да Митка
Деревня Варнавина (в) Александрко Яковлев сын Пахолков дети Савка да Микишка
Деревня Кузнечихи (в) Ивашко Иванов сын Заварин племянник его Стенка Петров
С тех четырех дворов взят на государеву службу в салдаты Парфенко Иванов сын Калдаков

(л.228об) Деревня Мокрецова (в) Лучка Сергиев сын Павловых дети ево Сенка да Фадейко
Деревня Криводеева (в) Левка да Васка Петровы дети Тепляковы
Починок Ермаковской (в) Мишка Анисимов сын Кудринских
Деревня Борисова (в) Архипко да Ивашко Ивановы дети Поповы
С тех четырех дворов взят на государеву службу в салдаты Левка Петров сын Тепляков

(л.229) Деревня Осинова (в) Васка Тихонов сын Согрин
Починок Куренной (в) Федотко Яковлев сын Цыпилев дети ево Тихонко да Левка
Починок Илюшина (в) Афонка Никифоров сын Чегодаев сын ево Минка
Починок Высокое (в) Лучка Мартынов сын Опарин
С тех четырех дворов взят на государеву службу салдат Федотко Яковлев сын Цыпилев

(л.229об) Деревня Кожаева (в) Митка Дмитреев сын дети ево Фетка да Васка
Деревня Родюгино (в) половник Тимошка Петров сын
Деревня Борисова (в) половник Ярасимко Мартынов
Деревня Варламцова (в) Микишка Дмитреев
С тех четырех дворов взят на государеву службу салдат Тимошка Петров сын Катанавьев

(л.230) Деревня Плаксина (в) Павлик да Нестерко Федоровы дети Денисовы
Деревня Коныгина (в) Офонка Степанов сын ево Тимошка
(в) Лучка Онтонов
Деревня Мокрецова (в) Ивашко Фадеев сын Драницын
С тех четырех дворов взят на государеву службу салдат Павелко Федоров сын Денисовых

(л.230об) Деревни Скочкова (в) Мишка Андреев сын Белкин
(в) Самсонко Антонов
Деревня Кунавино (в) Мирошка Семенов
(в) Аничка Семенов
С тех четырех дворов на государеву службу взят салдат Мишка Андреев сын Белкин

(л.231) лист порожей (лист пустой)

Никольская слободка закончилась
Лайк (7)
grishina

Москва
Сообщений: 1262
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2361
Переложила в текст Никольскую слободку из дела РГАДА ф.1209, оп.1, д.15041, 1667-68г. Фото листов с сайта Родная Вятка https://rodnaya-vyatka.ru/blog/19874/145390 (пользователем Ryudzin). Может, кто-то захочет со временем перепроверить написание имени или фамилию.
Хочу поблагодарить Сергея Геннадьевича Боброва bobroff за правки и корректировки.

При переводе в текст я сверяла наличие семьи с солдатским набором 1658 года (дело 15047) и переписью 1677/78 (дело 15040) текст А.Г. Ушенина www.1670.ru. И краем глаза захватывала еще другие дела по этой территории. И хочу поделиться своими мыслями:
Огромное количество семей записаны каждые эти 10 лет в разных населенных пунктах. И вот такое ощущение, что для солдатских наборов могли быть какие-то условно "передвижки семей" на бумаге в другие деревни....
Возможно, были какие-то правила, что 4 двора, с которого выбирают в солдаты, должны быть из разных деревень. Допускаю, что именно переписи писались с правильной привязкой к населенным пунктам, а вот солдатские наборы - у меня возникли сомнения...

Лайк (5)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 192 193 194 195 196 * 197 198 199 200 ... 230 231 232 233 234 235 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
Вверх ⇈