Великоустюгский уезд

>> Ответ на сообщение пользователя idylle от 8 января 2024 19:19

Добрый день !

Если привлечь к рассуждению карту Устюжского уезда :
https://forum.vgd.ru/3539/4437...ew&o=( можно копированием);
переписи 1645,1658,1677 г.г., Крестоприводные книги ( далее КК )1645 г. , любезно предоставленные пользователем derjak_uralich , то получается, что фамильные Волковы переписаны в следующих местностях:

1645/46 Стан Сухонской Черно<й>. д. Филимоновская, а Корчагино тож, на речке на Хаймовице
(в) Перша да Ивашко Матвеевы дети Волковы.
1658 г. волость Уфтюга д. Чернецкой (в) Трофим Емельянов Пунковых, да брат ево Максим Волковых
(л. 378) Волость Сидорова Едома Д.Костоломовские
(в) Родион Клементьев Волков.

Если оттолкнуться от Клементия, то в Черном Сухонском стане Клементьевичи , это Обуховы, Родионовичи- Рязановские ( очевидно, по д. Рязаново) . В Кивокурье Родионовичи- Фаловы.
Фамилию из КК г. Устюга и Устюжского уезда 7153 года (1645 г.)
(л. 252 об.) Сидоровы Едомы
Мартынко Клементьева мы не знаем.

стр 195 этого раздела
В КК Устюга и Устюжского уезда 7153 года (1645 г.)
(л. 161 об.) Красного бору Спаской церковной
Ивашко Родионов -Родка Григорьев - родстаенники ?
Ярасимко Клементьев
Кирилко Клементьев
Климко Иванов ??? 
1658 г. (л. 353) Пермогорские волости
Деревни Малининские
(в) Рудак Клементьев

1667-68 гг. (л. 632 об.) Пермогорские волости в д. Малиновской Рудака нет.

Красноборский район расположен на двух берегах судоходной р. Северная Двина. Южнее-Котласский район. Выше Котласа в Двину впадает Вычегда.
В Википедии можно посмотреть населенные пункты района , а это и Черевково ,и Пермогорье , и Верхнеуфтюгское.

по карте уезда волости Сидорова Едома, Уфтюга и Пермогорье находятся на правом берегу Двины.
Думается, миграция прослеживается четко. Надо поработать с 1623 г.

Результатов в поиске !

ВадимЗ написал:

[q]

osipchuk55 написал:

[q]

по карте уезда волости Сидорова Едома, Уфтюга и Пермогорье находятся на правом берегу Двины.

[/q]

Сидорова Едома и Пермогорье находятся по факту на левом берегу реки Двины

[/q]

Спасибо. Сомневалась, глядя на карту. Теперь все встало на свои места.

>> Ответ на сообщение пользователя idylle от 10 января 2024 11:44

Спасибо.
Немного расширила поиск . Присмотритесь к КК Уфтюжской волости на стр 45 этого раздела

idylle написал:

[q]

osipchuk55 написал:

[q]

Присмотритесь к КК Уфтюжской волости на стр 45 этого раздела

[/q]

Да, Родионы есть. Но как определишь, что мой)))
Одного критерия в этом случае маловато, конечно. И если перемещались, да фамилия появилась только у Дениса, то вполне возможно, и не найду более ранних, и Родиона, в том числе.

[/q]

Я так понимаю, что миграция семьи шла с низовьев Двины № 22 Сидоровой Едомы ,условно , в верховья -№ 17 Уфтюгу ,ч\з № 18 -Пермогорье и № 21-Черевковскую.

В Сидоровой Едоме ,в д. Костоломовской, Родион Клементьев в 1658 г был в числе даточных.
Если в 1635 г возможный претендент на роль сына Денис Родионов Волков был в порядных списках ,а в 1645-45 гг у него уже два сына,Стенка и Оничка пяти лет.
Это значит, что на момент призыва Родион не был юнцом 15-18 лет.
Возможно , ему дали отсрочку , возможно сбежал, но  в 1658 г. (л. 353) в Пермогорской волости
д. Малининские переписан
Рудак ( Родион ? ) Клементьев.
Для принятия или исключения версии нужно посмотреть даты проведения переписей.

Заслуживает внимания и тот факт, что и в Сидоровой Едоме, и в Красноборской КК 1645 г есть Клементьевичи,
,как впрочем и в Уфтюжской волости:
Половники его Пронка Терентьев да Михалко Онаньин Л. 170 об. Климко Онаньин,
Ивашко Клементьев.

И тут, по крайней мере, у меня сформировались два вопроса :
- куда делся Родион .Все-таки служит
- где поискать Дениса Родионова

Возможно, есть и другие мнения.

>> Ответ на сообщение пользователя idylle от 10 января 2024 14:46

Вот и я о математике и здравом смысле (только в наше время). Наверно, сейчас надо немного остыть и поискать другие варианты и дополнительные архивные документы.

я почему-то сомневаюсь в равенстве Рудака и Родиона Клементьева. В этой местности могли быть Рудаковы из Кевроля и Коми.