Âàæñêèé óåçä
18 âåê
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29881 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2018 11:41 Âàæñêèé óåçä — àäìèíèñòðàòèâíàÿ åäèíèöà ðåãèîíàëüíîãî óðîâíÿ â ñîñòàâå Ðóññêîãî (Ìîñêîâñêîãî) öàðñòâà, çàòåì — àäìèíèñòðàòèâíàÿ åäèíèöà Àðõàíãåëîãîðîäñêîé ãóáåðíèè, ñóùåñòâîâàâøàÿ äî 1780 ãîäà. Öåíòð — Âàãà (ïîñàä Øåíêóðüå).
Ñåé÷àñ òåððèòîðèÿ óåçäà âõîäèò â ñîñòàâ Âèíîãðàäîâñêîãî, Øåíêóðñêîãî, Óñòüÿíñêîãî, Âåðõíåòîåìñêîãî è Âåëüñêîãî ðàéîíîâ Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè, Âåðõîâàæñêîãî è Òàðíîãñêîãî ðàéîíîâ Âîëîãîäñêîé îáëàñòè.
| | Ëàéê (16) |
ShishElovÍà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 29 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 39 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2025 13:06 18 ìàðòà 2025 13:29 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ SofiaG îò 18 ìàðòà 2025 7:04 Áîáûëü - íå áîìæ. Ó íåãî åñòü äîì, âîçìîæíî îãîðîä, íî íåò òÿãëà, òî åñòü çà íèì íå çàêðåïëåíû ó÷àñòêè ïîëÿ è ñåíîêîñà, êîòîðûå îí îáÿçàí îáðàáîòàòü â ïîëüçó ãîñóäàðñòâà è ñäàòü çåðíî è ñåíî. (òîò æå êîëõîç, òîëüêî "â ïðîôèëü" è íà ðàííåé ñòàäèè çàðîæäåíèÿ). Íàñêîëüêî ïîìíþ, íàðîä âîîáùå â êàêîé-òî ìîìåíò ñòðåìèëñÿ ïåðåéòè â ðàçðÿä áîáûëåé, ñîçíàòåëüíî è ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì. À "áîáûëü=áîìæ" ýòî óæå áîëåå ïîçäíèé ñòåðåîòèï. "Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîè èç Àíòèïèíñêîé âñ¸-òàêè íå áîáûëè. À êòî òîãäà?" Îíè Åäåìñêèå? Ýòî ïðîñëåæèâàåòñÿ ââåðõ? Åñëè äà - òî âñå, â ïðèíöèïå, ïîíÿòíî, Åäåìñêèå ìíîæàòñÿ, íî òîëüêî íåêîòîðûå èç íèõ íàñëåäóþò ïðàâî âëàäåíèÿ äåðåâíÿìè. Äóìàþ òàê.. À Åñëè íåò - òî âàðèàíòîâ ìíîãî: ìîãóò áûòü è áîáûëÿìè/áûâøèìè áîáûëÿìè, ïðîñòî ïèñåö ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå óêàçàë ýòî (ãîñóäàðñòâó, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, äîëæíî áûòü âñå ðàâíî, êòî æèâåò âî äâîðå, ò.ê. ôèñêàëüíàÿ ñèñòåìà âçàèìîäåéñòâóåò â äàííîì ñëó÷àå íåïîñðåäñòâåííî ñ Âàñüêîé Åäåìñêèì, ëèøáü áû ïîäàòè ïëàòèë, à îñòàëüíîå - åãî âíóòðåííèå ïðîáëåìû). "ïîìèìî áîáûëåé åù¸ áûëè ïîëîâíèêè" - ÏÎËÎÂÈÍÍÈÊÈ, îíè áûëè â "äîëå", ýòî òàê ñêàçàòü ïàðòíåðû âëàäåëüöà õîçÿéñòâà.  ÏÊÐË-1705, íàïðèìåð, ñêàçàíî ÷òî â Ïîìåëèõå æèâåò Ãåðàñèì Êèðèëëîâ äàëüøå îíèÅäåìñêèé è ïîëîâèííèê Ìàêñèì Ôåäîòîâ.  îáùåì, òóò íàäî êàêèå-òî ñïåö èññëåäîâàíèÿ èñêàòü è ÷èòàòü, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ êàê âñå ýòî ôóíêöèîíèðîâàëî. ----- Âàæíî, ÷òî åäåìñêèå äåðåâíè âñå óêàçàíû êàê "òÿãëûå". Ïðîñòî òÿãëî íàêëàäûâàåòñÿ íà Åäåìñêèõ-âëàäåëüöåâ, à äàëüøå îíè óæå ñàìè äóìàþò, êàê åãî ðàñïðåäåëÿòü (åñëè åñòü ìåæäó êåì ðàñïðåäåëÿòü, è íàðîä íå ðàçáðåëñÿ íåâåñòü êóäà). | | Ëàéê (3) |
| SofiaG
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 128
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 145
| Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2025 14:39 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ShishElov îò 18 ìàðòà 2025 13:06 Ó ìåíÿ â äðåâå òðè âåòêè Åäåìñêèõ. Äâå ïðèâîäÿò â Íàóìîâñêóþ ê ñûíîâüÿì Ïåòðóøêè Ïàâëîâà Åäåìñêîãî - Ô¸äîðó è Èâàíó. À äðóãàÿ â Ðûêàëîâñêóþ - ê Ñòåïàíó Ïåòðîâè÷ó Åäåìñêîì, íî ýòà âåòêà îáðûâàåòñÿ 1710 ãîäó. À â Àíòèïèíñêóþ ó ìåíÿ ïðèâîäèò âåòêà Êîïòÿåâûõ, êîòîðûå âïîñëåäñòâèè ïåðåñåëÿòñÿ â ßðèíñêóþ. È âñ¸-òàêè, ó ìåíÿ êàðòèíà íå ñêëàäûâàåòñÿ.  ïåðåïèñè 1685 ãîäà â Åäåìñêèõ äåðåâíÿõ âñå æèòåëè çàïèñàíû áåç òÿãëà. https://web.archive.org/web/20..._kului.htmß ñïåöèàëüíî ïåðåñ÷èòàëà- â äåâÿòè äåðåâíÿõ íè÷åãî íå íàïèñàíî , ÷òî áûëè áîáûëÿìè, è òîëüêî â òð¸õ åñòü òàêàÿ çàïèñü. Íåóæåëè ïåðåïèñ÷èê áûë òàêèì ðàñòÿïîé, ÷òî çàáûë â äåâÿòè äåðåâíÿõ íàïèñàòü îá èõ áîáûëüíîé ñóäüáå? Ïîëó÷àåòñÿ, íàø Íèêèòà Àëåêñååâè÷ ðîäèëñÿ ÷åðíîñîøíûì êðåñòüÿíèíîì, ïîòîì ñòàë áîáûëåì, ïîòîì îïÿòü ÷åðíîñîøíûì? ---
— Âîëîãîäñêàÿ îáë., Òàðíîãñêèé ð-í, Ñïàññêîå ñ/ï
— Êðûì, Ñóäàêñêèé ð-í, ñ. Øåëåí (Ãðîìîâêà)
Áóäó áëàãîäàðíà çà ññûëêè íà îòêðûòûå èñòî÷íèêè î ïðîæèâàâøèõ êðåñòüÿíàõ â ýòèõ ðåãèîíàõ Ðîññèè. | | Ëàéê (2) |
ShishElovÍà÷èíàþùèé Ñîîáùåíèé: 29 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 39 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2025 16:23 18 ìàðòà 2025 17:59 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ SofiaG îò 18 ìàðòà 2025 14:39 îäèí Äà, åñëè âî âñåõ äåðåâíÿõ îäíà ôîðìà çàïèñè - çíà÷èò ýòî íå îøèáêà. ---- Ïî÷åìó æå áåç òÿãëà? Âîò, ñ Àíòèïèíñêîé - 1,25 îáæè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ôîðìóëèðîâêó "â æèâóùåì". Äåðåâíè-òî âñå òÿãëûå, íî òÿãëî ñ äåðåâíè ïîä Åäåìñêèì-âëàäåëüöåì çàêðåïëåíî, à íå ïîä æèòåëÿìè. "Âàñêè æ Åäåìñêîãî äåðåâíÿ Àíòèïèíñêàÿ âî äâîðå Ôåäêà Ñàâèíîâ, ... âî äâîðå Èâàøêî Ôåäîðîâ,... âî äâîðå Êèðþøêà Ôåäîðîâ, ... Ïàøíè ïàõàíûå ñåðåäíèå çåìëè, ïÿòíàòöàòü ÷åòåé â ïîëå, à â äâó ïî òîìó æ è ñ ëóãîâîþ ïàøíåþ ñåíà ñîðîê êîïåí, ëåñó ïàøåííîãî øåñòü ÷åòåé, â æèâóùåì îáæà ñ ÷åòüþ." Îáæà - ýòî è åñòü ìåðà òÿãëîé ïîâèííîñòè, îäèí òðóäîäåíü óñëîâíîãî ÷åëîâåêî-êîíÿ íà ïàøíå (+ ïîòîì ñáîð è îáðàáîòêà óðîæàÿ íà ýòîé ïëîùàäè). | | Ëàéê (2) |
| SofiaG
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 128
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 145
| Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2025 17:47 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ShishElov îò 18 ìàðòà 2025 16:23 Âîò êàê íà÷èíàåòñÿ ïåðå÷åíü Ñïàññêèõ äåðåâåíü ñ æèëüöàìè: « Ê òîìó æ ïîãîñòó äåðåâíè è ïóñòîøè è ñåëèùà òÿãëûõ ïàøåííûõ êðåñòüÿí
äåðåâíÿ Âëàñîâñêàÿ
âî äâîðå Èâàøêî Åëèñååâ, ó íåãî ñûí Ãåðàñêà 20, òÿãëà ïîä íèì ïîëîáæè áåñ ïîë÷åòè,
âî äâîðå Ìèøêà Óñòèíîâ, ó íåãî ïëåìÿííèê Àðõèïêî Ëåîíòüåâ 10 ãîäîâ, òÿãëà ïîä íèì òðåòü îáæè,
âî äâîðå Ãàðàñêà Àíêèäèíîâ, ó íåãî ïàñûíîê Ãðèøêà Òàðàñîâ 5 ãîäîâ, òÿãëà ïîä íèì ïîëòðåòè îáæè…»Ñðàçó ïðåäóïðåæäàåòñÿ, ÷òî âñå íèæåïåðå÷èñëåííûõ êðåñòüÿíå - òÿãëîâûå. À óæå íàïðîòèâ êàæäîãî íàïèñàí ðàçìåð òÿãëà. À êîãäà íà÷èíàþòñÿ Åäåìñêèå Äåðåâíè, òî î ñòàòóñå êðåñòüÿí âîîáùå íè÷åãî íå íàïèñàíî, òîëüêî ïåðå÷èñëåíû õîçÿåâà:
« Ñïàññêîé æå âîëîñòè äåðåâíè è ïóñòîøè Âàñêè, Àíäðþøêè Èâàíîâûõ, Ãðèøêè, Ëåâêè Ôåäîðîâûõ, Ïåòðóøêè Ïàâëîâà Åäåìñêèõ ç áðàòüÿìè è ïëåìÿííèêè…»Çíà÷èò, âñå æèâóùèå ó Åäåìñêèõ êðåñòüÿíå íå òÿãëîâûå. À êàêèå - íåïîíÿòíî. Ïîèñêàëà â èíòåðíåòå î êðåñòüÿíàõ, èíôîðìàöèè ìíîãî, íî òîëêîâîãî íè÷åãî íå íàøëà.)) Õîòåëîñü áû óçíàòü ðàçíèöó íå â íàëîãàõ, êòî êîìó è ñêîëüêî ïëàòèëè, à â ïðàâàõ - èìåëè ëè ñâîáîäó ïåðåñåëåíèé èëè íåò. ---
— Âîëîãîäñêàÿ îáë., Òàðíîãñêèé ð-í, Ñïàññêîå ñ/ï
— Êðûì, Ñóäàêñêèé ð-í, ñ. Øåëåí (Ãðîìîâêà)
Áóäó áëàãîäàðíà çà ññûëêè íà îòêðûòûå èñòî÷íèêè î ïðîæèâàâøèõ êðåñòüÿíàõ â ýòèõ ðåãèîíàõ Ðîññèè. | | Ëàéê (2) |
ShishElovÍà÷èíàþùèé Ñîîáùåíèé: 29 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 39 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2025 17:59 18 ìàðòà 2025 18:05 SofiaG íàïèñàë: [q] Çíà÷èò, âñå æèâóùèå ó Åäåìñêèõ êðåñòüÿíå íå òÿãëîâûå. [/q]
ß âèæó íå òàê: Äåðåâíè Åäååìùèí òÿãëûå, ÷òî óêàçàíî â äîêóìåíòå, ñîòòâåòñòâåííî è êð-íå îáû÷íûå ÷åðíîñîøíûå. Íî â ýòèõ äåðåâíÿõ òÿãëî ïîä êàæäûì íå óêàçûâàåòñÿ, ò.ê. îíè ñàìè ìåæäó ñîáîé åãî ñàìè ðàñïðåäåëÿþò (ñì. ñòàòüþ óêàçàííóþ íèæå), â îòëè÷èå îò ÷èñòî "äâîðöîâûõ" äåðåâåíü, ãäå òÿãëî çà êàæäûì õîç-âîì îòäåëüíî çàêðåïëåíî. Ìîæíî ïî÷èòàòü: Á. Ä. Ãðåêîâ, ×òî òàêîå “îáæà”? ×àñòü II, Èçâåñòèÿ Àêàäåìèè íàóê ÑÑÑÐ. VI ñåðèÿ, 1926, òîì 20, âûïóñê 13, 1229–1252 (åñòü â ñåòè) | | Ëàéê (1) |
| SofiaG
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 128
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 145
| Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2025 19:38 ShishElov íàïèñàë: [q]
SofiaG íàïèñàë:
[q]
Çíà÷èò, âñå æèâóùèå ó Åäåìñêèõ êðåñòüÿíå íå òÿãëîâûå.
[/q]
ß âèæó íå òàê: Äåðåâíè Åäååìùèí òÿãëûå, ÷òî óêàçàíî â äîêóìåíòå, ñîòòâåòñòâåííî è êð-íå îáû÷íûå ÷åðíîñîøíûå. Íî â ýòèõ äåðåâíÿõ òÿãëî ïîä êàæäûì íå óêàçûâàåòñÿ, ò.ê. îíè ñàìè ìåæäó ñîáîé åãî ñàìè ðàñïðåäåëÿþò (ñì. ñòàòüþ óêàçàííóþ íèæå), â îòëè÷èå îò ÷èñòî "äâîðöîâûõ" äåðåâåíü, ãäå òÿãëî çà êàæäûì õîç-âîì îòäåëüíî çàêðåïëåíî.
Ìîæíî ïî÷èòàòü: Á. Ä. Ãðåêîâ, ×òî òàêîå “îáæà”? ×àñòü II, Èçâåñòèÿ Àêàäåìèè íàóê ÑÑÑÐ. VI ñåðèÿ, 1926, òîì 20, âûïóñê 13, 1229–1252 (åñòü â ñåòè)[/q]
Îõ, ÿ óæå çàïóòàëàñü. Âîò ÷òî íàïèñàíî ó Þ.Ñ.Âàñèëüåâà íà ñòð.189: …Òàê, ó Âàñèëèÿ è Àíäðåÿ Èâàíîâûõ â 1685 ã. ñîáñòâåííàÿ çàïàøêà ñîñòàâëÿëà ñî- îòâåòñòâåííî 32 è 54 % ïàøíè. Íå ÿñíî, êòî îáðàáàòûâàë ýòó çåìëþ. Óêàçàíèÿ ïèñöîâûõ êíèã íà òî, ÷òî â òîé èëè èíîé äåðåâíå ïàøóò ñàìè Åäåìñêèå, íåëüçÿ ïîíèìàòü â ïðÿìîì ñìûñëå. Âåðîÿòíåå âñåãî, ãîñïîäñêóþ çàïàøêó Åäåìñêèõ îáðàáàòûâàëè õîëîïû, ïîëîâíèêè èëè çàâèñèìûå êðåñòüÿíå.. Î íàëè÷èè ó Åäåìñêèõ õîëîïîâ ãîâîðÿò ñëåäóþùèå ôàêòû.  1620 ã. â äåð. Áó- ðàêîâñêîé æèë «÷åëîâåê Ãåðàñèìîâ Ïðèåçæåèêî Ìåëåøèí». Âåðîÿòíî, îí âûïîë- íÿë â âîò÷èíå ðîëü ïðèêàç÷èêà è êëþ÷íèêà. ×àñòü ïàøíè â äåðåâíå èìåíóåòñÿ «ïóòíè÷íîé çàåñêîé», è íàäåë Ìåëåøèíà çíà÷èòåëüíî áîëüøå, ÷åì ó ïîëîâíèêîâ Ãåðàñèìà: 22 äåñÿòèíû ïàøíè è 60 êîïåí ñåíà57.  äåëüíîé ñûíîâåé Ôåäîðà Ãàâ- ðèëîâà (1654 ã.) çàïèñàíî: «À ÷òî ìàòè íàøà ñïîèëà è ñêîðìèëà ìàëîãî Îôîíêîþ çîâóò Ãóëÿåâ, è ìû åãî ïîñëå ñìåðòè ìàòåðè íàøå Íàòàëüè ç æåíîþ åãî Åêàòå- ðèíêîþ è äåâêó Àëåêñàíäðèöó îòïóñòèëè ïðî÷ü, è âïðåä íàì äî íèõ äåëà íåò»58. Âî âòîðîé ïîëîâèíå XVII è íà÷àëå XVIII â. èñïîëüçóþò Åäåìñêèå è òðóä íàéìèòîâ. Íî îñíîâíàÿ ïàøíÿ Åäåìñêèõ ñäàíà ïîëîâíèêàì, òðåòíèêàì è êðåñòüÿíàì.  äåðåâíÿõ, íàõîäèâøèõñÿ â Øåíêóðñêîì è Ðîâäèíñêîì ñòàíàõ, æèâóò â îñíîâ- íîì ïîëîâíèêè è òðåòíèêè, à â êîêøåíüãñêèõ äåðåâíÿõ – êðåñòüÿíå. Ïîëîæåíèå ïîñëåäíèõ, âèäèìî, áëèçêî ê ïîëîæåíèþ çàâèñèìûõ êðåñòüÿí-ïîðÿä÷èêîâ.  äåëüíîé áðàòüåâ Ôåäîðîâûõ (1654 ã.) îòìå÷àåòñÿ, ÷òî îíè ïîëó÷èëè äåðåâíè íà Êîêøåíüãå «ç äâîðàìè è ç æèëüöàìè», ò.å. êðåñòüÿíàìè. Ïîñëåäíèìè âîò÷èíû ïîïîëíèëèñü è çà ñ÷åò íàñåëåíèÿ äâîðöîâûõ âîëîñòåé óåçäà. Ïèñöîâàÿ êíèãà 1685 ã. îòìå÷àåò, ÷òî â 4 äåðåâíÿõ èç 9 Ïåòðà Ïàâëîâà Åäåìñêîãî æèâóò êðåñòüÿ- íå, «ðîäîì îíå Êîêøåíüãñêèå ÷åòè Ñïàññêèå âîëîñòè áîáûëè»59. Èñòî÷íèêè, ê ñîæàëåíèþ, íå ñîäåðæàò äàííûõ î âëàäåëü÷åñêèõ ïîâèííîñòÿõ ýòèõ êðåñòüÿí. https://drevnostisevera.ru/wp-...severa.pdfÂñ¸-òàêè îíè, ïîõîæå, íå ñîâñåì ÷åðíîñîøíûå. ---
— Âîëîãîäñêàÿ îáë., Òàðíîãñêèé ð-í, Ñïàññêîå ñ/ï
— Êðûì, Ñóäàêñêèé ð-í, ñ. Øåëåí (Ãðîìîâêà)
Áóäó áëàãîäàðíà çà ññûëêè íà îòêðûòûå èñòî÷íèêè î ïðîæèâàâøèõ êðåñòüÿíàõ â ýòèõ ðåãèîíàõ Ðîññèè. | | Ëàéê (1) |
ShishElovÍà÷èíàþùèé Ñîîáùåíèé: 29 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 39 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2025 20:51 19 ìàðòà 2025 0:27 Íó, ðàç Âàñèëüåâ íå ñìîã îêîí÷àòåëüíî ðàçîáðàòüñÿ ("ïîëîæåíèå, âèäèìî áëèçêî.."), îñòàåòñÿ òîëüêî ïðèíÿòü ýòó íåîïðåäåëåííîñòü êàê äàííîñòü è íàäåÿòüñÿ, ÷òî êîãäà-íèáóäü ïîÿâÿòñÿ íîâûå èññëåäîâàíèÿ ïî òåìå. Ïîêà ÿñíî îäíî : êðåñòüÿíå, æèâøèå â Ñïàññêèõ Åäåìùèíàõ îôèöèàëüíî íå âûäåëÿþòñÿ â ñòðàòó, îòëè÷íóþ îò äâîðöîâûõ ÷åðíîñîøíûõ (íåò êàêîãî-òî îïðåäåëåííîãî òåðìèíà, çàêðåïëÿþùåãî èíîé ñòàòóñ). Ñîáñòâåííî è ñàìè-òî Åäåìñêèå, îíè ÷åðíîñîøíûå, à íå êàêèå-òî åùå. Ïîëîâíèêè, ïîðÿä÷èêè è ò.ä. - ýòî âñå ñóáêàñòû ÷åðíîñîøíîãî êðí-ñòâà, êàê ÿ ïîíèìàþ. Î ïîëîæåíèè ïîðÿä÷èêîâ åñòü â ýòîé ñòàòüå: https://cyberleninka.ru/articl...-vv/viewer | | Ëàéê (2) |
| SofiaG
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 128
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 145
| Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2025 7:22 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ShishElov îò 18 ìàðòà 2025 20:51 ShishElov íàïèñàë: [q] Íó, ðàç Âàñèëüåâ íå ñìîã îêîí÷àòåëüíî ðàçîáðàòüñÿ ("ïîëîæåíèå, âèäèìî áëèçêî.."), îñòàåòñÿ òîëüêî ïðèíÿòü ýòó íåîïðåäåëåííîñòü êàê äàííîñòü è íàäåÿòüñÿ, ÷òî êîãäà-íèáóäü ïîÿâÿòñÿ íîâûå èññëåäîâàíèÿ ïî òåìå.
Ïîêà ÿñíî îäíî : êðåñòüÿíå, æèâøèå â Ñïàññêèõ Åäåìùèíàõ îôèöèàëüíî íå âûäåëÿþòñÿ â ñòðàòó, îòëè÷íóþ îò äâîðöîâûõ ÷åðíîñîøíûõ (íåò êàêîãî-òî îïðåäåëåííîãî òåðìèíà, çàêðåïëÿþùåãî èíîé ñòàòóñ). Ñîáñòâåííî è ñàìè-òî Åäåìñêèå, îíè ÷åðíîñîøíûå, à íå êàêèå-òî åùå. Ïîëîâíèêè, ïîðÿä÷èêè è ò.ä. - ýòî âñå ñóáêàñòû ÷åðíîñîøíîãî êðí-ñòâà, êàê ÿ ïîíèìàþ.
Î ïîëîæåíèè ïîðÿä÷èêîâ åñòü â ýòîé ñòàòüå: https://cyberleninka.ru/articl...-vv/viewer[/q]
Äà, ïîõîæå, ÷òî âñå îíè ÷åðíîñîøíûå ñ íåáîëüøèìè îòëè÷èÿìè.  ðåçóëüòàòå íàøåãî îáñóæäåíèÿ ÿ êàæåòñÿ íàøëà êóäà âåä¸ò òðåòüÿ âåòêà ìîèõ Åäåìñêèõ èç Ðûêàëîâñêîé, êîí÷àâøàÿñÿ â ïåðåïèñè 1710 ãîäà ñåìåéñòâîì Ñòåïàíà Ïåòðîâè÷à! Äîêóìåíòàëüíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ êîíå÷íî íåò, òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå. Äåðåâíÿ Ðûêàëîâñêàÿ â 1685 ãîäó áûëà ïóñòîøüþ, è â êíèãå «ðûáíûõ ëîâåëü» 1705 ãîäà å¸ âîîáùå íåò. ß óæ áûëî ðåøèëà, ÷òî ýòî òóïèê. Íî ðàç ýòà äåðåâíÿ ïðèíàäëåæàëà Âàñêå Åäåìñêîìó, ÿ ðåøèëà ïîñìîòðåòü â ïåðåïèñè 1685 ãäå æ îí ñàì-òî æèë â òî âðåìÿ. Îêàçàëîñü - â äåðåâíå Ãîðêà, è áûë ó íåãî íà òîò ìîìåíò ñûí Ïåòðóøêà 20 ãîäîâ. Ïëþñ ê ýòîìó, â êíèãå «ðûáíûõ ëîâåëü» 1705 ïðåäñòàâèòåëåì îò Ãîðêè çàïèñàí Ñòåïàí Ïåòðîâ!  ïåðåïèñè 1710 ãîäà â äåðåâíå Ãîðêà íèêòî íå çàïèñàí. Î÷åíü ïîõîæå íà òî, ÷òî îñòàâøååñÿ ñåìåéñòâî ïåðååõàëî â Ðûêàëîâñêóþ. Ìåíÿ ñìóùàåò òîëüêî òî, ÷òî â ïåðåïèñè 1710 íàïèñàíî, ÷òî ýòà çåìëÿ îáðî÷íàÿ: « Äåðåâíè Ðûêàëîâñêîé à â íåé äâîð íà îáðî÷íîé çåìëè ÷òî ÿâèëñÿ ïîñëå ïåðåïèñíûõ êíèã 186-ãî ãîäó â 709-ì ãîäó
(äâîð) Ñòåïàí äà Èâàí Ïåòðîâû äåòè…»Åñëè îíè õîçÿåâà çåìëè, òî êîìó æ îíè îáðîê ïëàòèëè? Ìîæåò ÿ îøèáëàñü ñ âûâîäîì? ---
— Âîëîãîäñêàÿ îáë., Òàðíîãñêèé ð-í, Ñïàññêîå ñ/ï
— Êðûì, Ñóäàêñêèé ð-í, ñ. Øåëåí (Ãðîìîâêà)
Áóäó áëàãîäàðíà çà ññûëêè íà îòêðûòûå èñòî÷íèêè î ïðîæèâàâøèõ êðåñòüÿíàõ â ýòèõ ðåãèîíàõ Ðîññèè. | | Ëàéê (1) |
| molohsamurit Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 29
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 39 | Íàâåðõ ##
1 àïðåëÿ 2025 23:04 ÐÑ ÍÈÀ ÑÏáÈÈ ÐÀÍ
10-3-113 Ïåðåïèñíàÿ êíèãà ãîð. Âàãè (ñ óåçäîì, 1710)
ë. 1200îá - 1222
Êîêøåíãñêàÿ ÷åòâåðòü, Êóëóéñêàÿ âîëîñòü
Äàííûå èç ïåðåïèñè ñâåäåíû ñ äðóãèìè äîêóìåíòàìè çà ïåðèîä ñ 1685 ïî 1762. Íà îñíîâå ýòîãî âîññòàíîâëåíû ôàìèëèè, íî, òåì íå ìåíåå, îñòàëèñü íåêîòîðûå ïåðñîíû è áåç ôàìèëèé, íå ïî âñåì óäà¸òñÿ ïðîñëåäèòü ïîòîìêîâ äî òðåòüåé ðåâèçèè 1762, ãäå ôàìèëèè óêàçàíû ïî÷òè ó âñåõ.
Áëàãîäàðÿ ýòîé ïåðåïèñè óäà¸òñÿ âîññòàíîâèòü ðîäñòâåííóþ ñâÿçü íåêîòîðûõ îäíîôàìèëüöåâ, à òàêæå âîññòàíîâèòü íèòêó ñâÿçè ìåæäó ïåðåïèñüþ 1685 è 1719 ãîäà. Íà 100% òî÷íîñòü óñòàíîâëåííûõ ôàìèëèé íå ïðåòåíäóþ, â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ñâÿçü ëþäåé ìåæäó ïåðåïèñÿìè îñíîâàíà íà êîñâåííûõ äàííûõ.
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (!10-3-113 Ïåðåïèñíàÿ êíèãà 1710.docx, 67598 áàéò) | | Ëàéê (5) |
| SofiaG
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 128
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 145
| Íàâåðõ ##
2 àïðåëÿ 2025 21:53 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ molohsamurit îò 1 àïðåëÿ 2025 23:04 Çäðàâñòâóéòå, áîëüøîå ñïàñèáî çà âûëîæåííûå ñâåäåíèÿ! Ó ìåíÿ îäíà ìàëåíüêàÿ âåòî÷êà âåä¸ò â Êóëóéñêóþ âîëîñòü: « Ó íåãî æåíà Åâãåíèÿ Êàðïîâà äî÷ü 70 ëåò, âçÿòàÿ Êóëîéñêîé âîëîñòè» (ïðèìåðíî 1692 ãîäà ðîæäåíèÿ) Íî ê ñîæàëåíèþ, íè îäíîé Åâãåíèè, è íè îäíîãî ïîäõîäÿùåãî Êàðïà ÿ ó âàñ íå íàøëà((( Íàâåðíîå, â ïåðåïèñè 1762 ãîäà ãäå-òî îøèáêà.
 ---
— Âîëîãîäñêàÿ îáë., Òàðíîãñêèé ð-í, Ñïàññêîå ñ/ï
— Êðûì, Ñóäàêñêèé ð-í, ñ. Øåëåí (Ãðîìîâêà)
Áóäó áëàãîäàðíà çà ññûëêè íà îòêðûòûå èñòî÷íèêè î ïðîæèâàâøèõ êðåñòüÿíàõ â ýòèõ ðåãèîíàõ Ðîññèè. | | |
|
-Ïåðåïèñíàÿ êíèãà Âàæåñêîãî óåçäà Êîêøåíüñêîé ÷åòè 7193 (1685) ãîäà.
-Ñêàçêè è ðîñïèñè öåðêîâíîñëóæèòåëåé, ñêàçêè ïîïîëíèòåëüíûå î ìîíàñòûðñêèõ âêëàä÷èêàõ è ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿíàõ Ïîäâèíñêîé, Êîíøåíñêîé, Âåðõîâàæñêîé, Øåíêóðñêîé ÷åòâåðòåé Âàæñêîãî óåçäà. 1720 ãîä.
-Ðåâèçñêàÿ ñêàçêà äâîðöîâûõ Âàæåñêèõ âîëîñòåé Âåðõîâàæñêîé ïîëîâèíû Êîêøåíñêîé ÷åòâåðòè Êóëóéñêîãî ñòàíó Óñòü-Êóëóéñêîé âîëîñòè êðåñòüÿíå, 1762 ãîä.
-Ðåâèçñêàÿ ñêàçêà 1762 ãîäà, Êóëóéñêàÿ âîëîñòü.
-Ñêàçêè î ãîñóäàðñòâåííûõ, ìîíàñòûðñêèõ è àðõèåðåéñêèõ êðåñòüÿíàõ, öåðêîâíûõ ðàáîòíèêàõ è áîáûëÿõ Øåíêóðñêîé, Âåðõîâàæñêîé, Ïîäâèíñêîé, Êîêøåíñêîé ÷åòâåðòåé Âàæñêîãî ó., 1719 ã.