Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Èãóìåíñêèé óåçä Ìèíñêîé ãóáåðíèè
Ðàçìåùàåì è äåëèìñÿ èíôîðìàöèåé ïî èãóìåíñêîìó óåçäó. Èíôîðìàöèÿ î íàñåë¸ííûõ ïóíêòàõ, äîêóìåíòû è ïîëåçíûå ññûëêè.
yurochka Ìiíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 3105 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 9860 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 18:49 18 äåêàáðÿ 2022 19:00 anonim22 íàïèñàë: [q]
yurochka íàïèñàë:
[q]
Òàì äâîðÿíå ñ îáîèõ ñòîðîí, â ìåòðè÷åñêîé êíèãå óêàçàíû ðîäèòåëè. Òàì óêàçàíî èç ðîäà Âåëèíîâè÷.  îáùåì øëÿõòà ýòî ïðåêðàñíî, íî ÿ ðåàëüíî íå ïîíèìàþ îòêóäà ïîëÿêè êîãäà ïîëüøè íå áûëî â òå ãîäû)
[/q]
óæå íåîäíîêðàòíî îáñóæäàëñÿ ýòîò âîïðîñ
1) êàòîëèêè - ñëóæáà â êîñòåëå áûûëà íà ïîëüñêîì ÿçûêå
2) Ðå÷ü Ïîñïîëèòàÿ - âñå áûëè ãðàæäàíå äàííîãî ãîñóäàðñòâà
3) ïóíêòû 1 è 2 âìåñòå.
4) â ýòèõ ìåñòàõ äåéñòâèòåëüíî áûëè ïîëÿêè. ×àñòü èç íèõ ïåðåâåçëè Åëüñêèå .
ýòî íå Åëüñêèõ, íî òîæå ÿâíî ïåðåâåçåííûå : Èíâåíòàðü èìåíèÿ ìåñòå÷êà Ïîãîñò Ñëóöêîãî óåçäà, íàïðèìåð (íå òàê äàëåêî îò íàøèõ ìåñò) - óêàçàí ðÿä ïåðåâåçåííûõ èç Ïîëüøè ëþäåé - íàïðèìåð, Ñûìîí, ñûí ßíà Þðêåâè÷à èç Ïîëüøè ðîäîì , ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ
 ---
Ïîìîùü â àðõèâàõ íå îêàçûâàþ. | | Ëàéê (1) |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 19:39 Ñàìáóê Ñ. Ïîëèòèêà öàðèçìà â Áåëîðóññèè âî âòîðîé ïîëîâèíå XIX â. Ìí., 1980. 224 ñ.  --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | Ëàéê (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 21:41 18 äåêàáðÿ 2022 21:41 Wladzislaw íàïèñàë: [q] Ñàìáóê Ñ. Ïîëèòèêà öàðèçìà â Áåëîðóññèè âî âòîðîé ïîëîâèíå XIX â. Ìí., 1980. 224 ñ.[/q]
Íó, òî êíèæêà ñîâåòñêàÿ. Áåç îòíîñèòåëüíî ê ñîäåðæàíèþ. Íî åñòü èñòî÷íèêè âðåìåí öàðèçìà. Ãäå ñàìè ïîëÿêè ïðè÷èñëÿëè æèòåëåé íûíåøíåé òåððèòîðèè Áåëàðóñè ê ñâîåé íàöèè èñêëþ÷èòåëüíî ïî ðåëèãèîçíî-ÿçûêîâîìó ïðèíöèïó. Åñòü òàêîé èñòî÷íèê: Êàëåíäàðü Ìèíñêèé "Íàä Ñâèñëî÷üþ" íà 1914 ãîä. È â íåì îïóáëèêîâàí Spis ziemian mińskich, posiadających 100 i więcej dziesięcin ziemi. Ñ ðàçáèâêîé ïî óåçäàì. Àâòîðû ýòîãî Êàëåíäàðÿ ðàçäåëèëè çåìëåâëàäåëüöåâ Ìèí. ãóá. íà: à) Polacy. â) Białorusini, rosjanie, mahometanie i inne narodowości. Òàê ÷òî ýòî "äâèæåíèå" áûëî äâóõñòîðîííèì â òî âðåìÿ. Èáî åñòü íàöèîíàëèçì âåëèêîäåðæàâíûé, à åñòü - óãíåòåííîé íàöèè. Ïîëÿêè, âî âðåìÿ ðîñ. Èìïåðèè, îòíîñèëèñü èìåííî êî âòîðîé êàòåãîðèè.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 23:28 GrayRam íàïèñàë: [q] Íó, òî êíèæêà ñîâåòñêàÿ.[/q]
Âû ìíîãî ïèøèòå ñîîáùåíèé, íàéäèòå âðåìÿ ïî÷èòàòü.  êíèãå î÷åíü ìíîãî èíòåðåñíîãî. --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
| eSKa
Ñîîáùåíèé: 196
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 891
| Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 8:56 Wladzislaw íàïèñàë: [q] Ñàìáóê Ñ. Ïîëèòèêà öàðèçìà â Áåëîðóññèè âî âòîðîé ïîëîâèíå XIX â. Ìí., 1980. 224 ñ.
[/q]
ïîíÿòèå "áåëîðóññêèé øëÿõòè÷" âñòðå÷àëîñü ìíå â äîêóìåíòàõ ÐÈ èç òîãî ÷òî ñåé÷àñ áûñòðî óäàëîñü íàéòè - èçäàíèå Èìïåðàòîðñêîãî Ðóññêîãî Ãåîãðàôè÷åñêîãî Îáùåñòâà "Ðîññèÿ. Ïîëíîå ãåîãðàôè÷åñêîå îïèñàíèå" ò. 9. Âåðõíåå Ïîäíåïðîâüå è Áåëîðóññèÿ. 1905 ã. http://history-belarus.com/pages/terms/zemiane.php (ïðèêðåïëåí ôàéë) ïîýòîìó è âîïðîñ, òî ëè íå áûëî ó ÐÈ åäèíîé òðàêòîâêè/ôîðìóëèðîâêè, òî ëè ÷òî-òî åùå îáúÿñíÿåò íàëè÷èå ðàçíûõ ôîðìóëèðîâîê è ñìûñëà, êîòîðûé â íèç âíîñèëè
 | | Ëàéê (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 9:13 19 äåêàáðÿ 2022 9:21 eSKa
Ñïàñèáî çà ïðèìåð.
Íî è â ýòîì êîíòåêñòå îïðåäåëåíèå "áåëîðóññêèé", ðàâíî êàê "âåëèêîðóññêèé" ðàññìàòðèâàþòñÿ ïðåæäå âñåãî êàê òåððèòîðèàëüíûé, à íå íàöèîíàëüíûé ïðèçíàê.
Ìîãèëåâ çâàëñÿ êàê Ìîãèëåâ-íà- Äíåïðå, òàê è Ìîãèëåâ íà Áåëàðóñè åùå â êîíöå 18 âåêà.
Ó ìåíÿ åñòü ôîòîêîïèÿ ïèñüìà îò 13.07.1799 ã. ìèòðîïîëèòó Ñåñòðåíöåâè÷ó â Ìîãèëåâ ñ òàêèì àäðåñîì: "Âú Áåëîðóñêóþ Ðèìñêî Êàòîëè÷åñêóþ Ìåòðîïîëèòàíñêóþ Êîíñèñòîðèþ..." --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
DorotaS Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 302 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 825 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 11:39 GrayRam íàïèñàë: [q] Íî è â ýòîì êîíòåêñòå îïðåäåëåíèå "áåëîðóññêèé", ðàâíî êàê "âåëèêîðóññêèé" ðàññìàòðèâàþòñÿ ïðåæäå âñåãî êàê òåððèòîðèàëüíûé, à íå íàöèîíàëüíûé ïðèçíàê.[/q]
Ó ìåíÿ åñòü î÷åíü çàíÿòíûå âûïèñêè èç ÐÃÈÀ ôîíäà 823 (Êàíöåëÿðèÿ ìèòðîïîëèòîâ ãðåêî-óíèàòñêèõ öåðêâåé) îïèñè 2 ä. 3104. Ïîñêîëüêó ýòî 1815 ãîä, òî âèäèìî, ýòî ïåðâûå ïîïûòêè èäåíòèôèêàöèè (èëè ñàìîèäåíòèôèêàöèè?) ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó. Ïðèâåäåííûå ôàìèëèè ïðàêòè÷åñêè âñå ïðèíàäëåæàò èçâåñòíûì îáøèðíûì ðîäàì óíèàòñêèõ ñâÿùåííèêîâ íà íàøèõ çåìëÿõ. Ïî÷òè âñå îíè ñôîðìóëèðîâàíû êàê "ëèòîâñêîé" íàöèè. Òîëüêî îäíà "áåëîðóññêîé" è íåñêîëüêî óðîæåíöåâ "ñàìîãèöêèõ".
 | | Ëàéê (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 12:19 DorotaS íàïèñàë: [q] ýòî ïåðâûå ïîïûòêè èäåíòèôèêàöèè (èëè ñàìîèäåíòèôèêàöèè?) ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó.[/q]
Âðÿä ëè... Òóò îïÿòü âñå èñõîäèò èç ìåñòíîñòè îòêóäà ýòè óíèàòû áûëè ðîäîì. Âèòåáñêèå è ìîãèëåâñêèå - áåëîðóññêîé íàöèè, ìèíñêèå è âèëåíñêèå - ëèòîâñêîé. À ïîëüñêîé íàöèè çàïèñàííûå Áåëèíîâè÷è - òî âîîáùå ìíå ðîä õîðîøî çíàêîìûé, âûõîäöû èç Îðøàíñêîé çåìëè. Íàïðèìåð, Ãðèãîðèé Áåëèíîâè÷ - õð. 08.01.1764 ó ²ãóìåíñêàé öàðêâå, ñâÿòàð, ³ëåíñê³ êàíîí³ê, ²ãóìåíñê³ äýêàí, äýïóòàò ̳íñêàé öûâ³ëüíàé ³ êðûì³íàëüíàé ïàëàòû äëÿ ðàçãïÿäó äóõî¢íûõ ñïðà¢, æîíêà Ãàííà Âÿðûãà. Åãî îòåö - Êàñïåð, ñâÿòàð âà Óçëÿíñêàé öàðêâå. Ñîìíèòåëüíûé äâîðÿíñêèé âûâîä Áåëèíîâè÷è âåëè îò ïîëüñêèõ êîðíåé. À ïîòîìó òàê è ïèñàëèñü ïîëÿêàìè â 1815 ã. Ìîãó, êîíå÷íî, îøèáàòüñÿ. "ß òàê äóìàþ!" (Ñ) --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
Evgenij T Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 957 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1106 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 16:00 Ïî ñåìüå çíàþ, ÷òî ïðåäêè ïî îäíîé è òîé æå ëèíèè óêàçàíû â äîêóìåíòàõ è "ëèòîâñêèìè êàçàêàìè", è "ïîëüñêîé øëÿõòîé", íî íà ñàìîì äåëå ïðèøëè ñ êàçàêàìè ñ Óêðàèíû. Âîïðîñ íàöèîíàëüíîé ñàìîèäåíòèôèêàöèè ýëèò âñåãäà èìååò ïîëèòè÷åñêèé õàðàêòåð è ïðîïîëüñêîñòü øëÿõòû îáóñëîâëåíà å¸ ìíîãîâåêîâûì ìíîãîôàêòîðíûì îïîëÿ÷èâàíèåì â ñîñòàâå åäèíîãî ãîñóäàðñòâà, à íå èñòèííî íàöèîíàëüíûì ñàìîñîçíàíèåì.  óñëîâèÿõ âåäóùåãî äèôôåðåíöèàëüíîãî ïðèçíàêà ïî âåðîèñïîâåäàíèþ â ÐÈ ïðèäàâàëîñü íåìàëîå çíà÷åíèå ýòíîãðàôè÷åñêîìó ñîñòàâó íàñåëåíèÿ. Áîëüøèì ñîñòàâîì àâòîðîâ ñîçäàíà è ýòíîãðàôè÷åñêàÿ êàðòà 1875 ãîäà (ññûëêà) . Ïî íåé âèäåí ñîñòàâ íàñåëåíèÿ ÐÈ êîíöà 19 âåêà ïðèìåíèòåëüíî ê ÐÁ. ---
Àñòðàõ_Êèåâ-Ãðóøåâñêèé Êàìûçîâ/Âÿòêà-Êàòàåâ/Òåìèð-Õàí Øóðà-Âàñüõîâ/Ëàêàøè_Ðÿç-Öèáèçîâ Áàðàíîâ/Ïîëòàâà-Ìàõíî/Ìèãóëèíñêàÿ_Âÿæà-Òóðêèí/Ïîäãîðíàÿ_Êàëà÷-Êàðïåíêî Ïåðâàêîâ | | |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2022 16:53 eSKa íàïèñàë: [q] ïîíÿòèå "áåëîðóññêèé øëÿõòè÷" âñòðå÷àëîñü ìíå â äîêóìåíòàõ ÐÈ[/q]
"Áåëîðóññêèé äâîðÿíèí"/"èç áåëîðóññêèõ äâîðÿí" òàêæå ïèñàëè, â êîíöå 18 - íà÷. 19 âåêà. --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
|
