⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Генеалогия: теория и практика » Некрополистика » Некрополи Москвы и Московской области

⇊

Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.

Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.

Перерегистрация ответственности за захоронение в ГБУ Ритуал

обмен опытом в вопросе перерегистрации ответственности за семейное родовое захоронение на кладбищах ГБУ «Ритуал»; г.Москвы и Московской области по новым правилам Учреждения

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модератор: coika

Roman_Kuptsov

Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 138

Наверх ## 28 октября 2022 10:48 28 октября 2022 12:03

Ответственный за захоронение — это человек, который при оформлении участка земли на кладбище получил паспорт захоронения. Только ответственный за захоронение может решить, кто из членов семьи в дальнейшем может быть погребен на этом же участке, он принимает решение об эксгумации.
Ответственный за захоронение может обратиться с претензией или ходатайством к администрации кладбища: получить разрешение на озеленение могилы, установку памятника, креста или ограды.
Обратиться можно лично либо по нотариально заверенной доверенности.
Ответственный за захоронение обязан содержать закрепленный за ним могильный холм, ограду, цоколь, памятник и цветник в надлежащем виде.

Ответственность за захоронение можно перерегистрировать на другого человека с согласия ответственного лица или в случае его смерти при предъявлении оригинала свидетельства о смерти ответственного.
Законодательством предусмотрена возможность разделения ответственности за могилы внутри родственного захоронения, в том числе и в одной ограде (наличие двух ответственных, каждый с удостоверением на одну из двух могил на участке захоронения).

Человек, на которого планируется переоформить ответственность за захоронение должен предоставить документы, удостоверяющие свое родство к текущему ответственному за захоронение и к одному из ранее захороненных в каждой из могил на участке.

Документы, принимающиеся к рассмотрению при доказательстве родства:

Оригиналы свидетельств и справок об актах гражданского состояния (о рождении, о браке, о смерти, о расторжении брака, о смене имени/фамилии и др.), выданные органами, осуществляющими государственную регистрацию актов гражданского состояния (отделы ЗАГС, МФЦ (с января 2022 года в Москве));
Оригиналы архивных справок (о рождении, о браке, о смерти, о смене имени/фамилии и др.), выданных одним из региональных государственных архивов РФ или одним из подведомственных Росархиву федеральных государственных архивов РФ.
Решение суда об обязании ГБУ "Ритуал" перерегистрировать ответственность за захоронение на истца, вступившее в законную силу;
Решение суда об усыновлении; решение суда о признании родства, вступившие в законную силу.

Комментарий модератора:
Похожие темы на сайте:
"Как вернуть контроль над захоронением" в разделе "Общие вопросы по разделу "Некрополистика""

"Суд с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение" (раздел "Некрополи Москвы и Московской области"

"Суды с ГБУ "Ритуал" Москвы за захоронение" (Дневник MarinaM)

---
С уважением, Роман Купцов
https://vk.com/roman_kuptsov
romankuptsov1@yandex.ru

_Nina_

Москва
Сообщений: 699
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 247

Наверх ## 25 ноября 2024 17:14

Malus_domestica написал:

[q]
Почему Вы решили, что приём документов только утром?
[/q]

Я помню, было вроде с 9 до 13. До 16 лучше, конечно, но всё равно тем, кто работает, остаётся только суббота. Но это ладно, лишь бы пройти в эти часы, если уж выделить время. Хотя условия ожидания там комфортные.

Malus_domestica написал:

[q]
Вы собрали всю цепочку документов о родстве? При отсутствии всего лишь одного документа захоронение не переоформят. Процедура доказательства родства практически такая же, как в ЗАГСе.
[/q]

Есть определённые проблемы, но документов много косвенных (справка из домовой книги о совместном проживании, например, и т. д.), по идее должно хватить. С умершим ответственным за захоронение родство полностью доказано, его документ на участок на руках, косвенные доказательства с теми, кто похоронен, есть, сама могила в реестре Ритуала найдена. Надеюсь, удастся достоять очередь в какой-нибудь из разов (сын ездит перед работой, суббота у него тоже рабочая, поэтому попасть никак не может).

---
Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник

_Nina_

Москва
Сообщений: 699
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 247

Наверх ## 25 ноября 2024 18:35

Malus_domestica написал:

[q]
У Вас должно быть только СОС ответственного, а родство нужно доказывать ТОЛЬКО с похороненными.
[/q]

Да, я это поняла, у нас проблема в доказательстве родства из-за того, что моя бабушка, похороненная в могиле, фамилию при замужестве не меняла (и именно она указана на могиле), а в свидетельстве о рождении сына (моего отца) её записали по фамилии мужа. А в записи о браке бабушки (из книги ЗАГС) графа, в которой должно быть написано, какую фамилию будут носить супруги, не заполнена, и доказательством того, что бабушка не меняла фамилию, является только то, что расписалась она своей девичьей фамилией.

В то же время из разговоров в очереди и с девушкам, принимающими заявки на переоформление, сын сделал вывод, что к заявителям относятся очень лояльно и разные косвенные документы, даже без официальных печатей, только сканы, принимаются без проблем. Если это не так, то всё ещё хуже, поскольку доказывать родство через суд мы точно не готовы, а иного способа подтвердить родство на юридическом уровне в нашем случае нет.

Alena_Sch

Сообщений: 1302
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1001

Наверх ## 25 ноября 2024 18:42

А что будет, если захоронение останется без ответственного? Если никто из родственников не сподвигнется на такую процедуру, как сбор доказательств и хождение по инстанциям? Ответственным будет тот, кто совершит очередное захоронение? Для этого всего то надо будет доказать право на захоронение, т.е. прямое родство с уже похороненными?

reavers

Москва
Сообщений: 555
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 363

Наверх ## 25 ноября 2024 19:28

Malus_domestica написал:

[q]
Ваша коллега может ухаживать за могилой гражданского мужа мамы, но ни хоронить, ни заказывать работы на участке она не сможет.
[/q]

Я Вас понял, спасибо! Рассуждать и предполагать можно долго. В данном случае могила становится как я понимаю безхозной, т.к. родственники ответственного переоформить не смогут, а родственники мужа (хотя их вроде бы и нет) тоже не смогут, т.к. не смогут доказать факт смерти ответственного. Круг замкнулся.

---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной

reavers

Москва
Сообщений: 555
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 363

Наверх ## 25 ноября 2024 19:34

Malus_domestica написал:

[q]
Сначала нужно доказать, что ответственный умер, принеся оригинал его СОС - пока в администрации нет сведений о смерти ответственного, он продолжает им числиться. А затем доказать родство с похороненным и оформить ответственность.
[/q]

А вот тут уже относительно меня. Ответственная за могилу моего отца - его сестра моя тетка. Которая в свою очередь похоронена рядом с ним. Вопрос получается я могу теперь оформить ответственность за захоронение отца на себя? Ведь в конторе должно быть СОС тетки. Или же дети тетки оформляют все на себя?

_Nina_

Москва
Сообщений: 699
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 247

Наверх ## 25 ноября 2024 20:16

Malus_domestica написал:

[q]
будем надеяться, что Вам повезёт.
[/q]

Спасибо, я очень на это рассчитываю. Тем более, что никаких нюансов - сначала за могилу отвечал сын умершей, теперь переоформляет правнук, то есть прямое наследование без ответвлений, и никого постороннего в могиле, только сестра бабушки, умершая молодой и не имеющая своей семьи. Не знаю, насколько это учитывают при рассмотрении дел, но мне кажется, такие ситуации должны восприниматься более благосклонно. Хотя всё зависит от цели - если задача состоит в отчуждении бесхозных (якобы) могил, то правила переоформления должны быть жесточайшими.

Malus_domestica написал:

[q]
Если сын, будучи ограничен во времени, будет ездить перед работой, вряд ли попадёт, в администрации почти всегда народ.
[/q]

Он уже готов приехать заранее, как в старые добрые времена, когда очереди и ночью держали, если требовалось

В общем, как получится. Всё равно это нужно сделать, рано или поздно.

Лайк (1)

_Nina_

Москва
Сообщений: 699
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 247

Наверх ## 26 ноября 2024 2:07

Malus_domestica написал:

[q]
Сейчас все документы оформляют по-новому, чего раньше не было.
[/q]

Посмотрим, что у нас получится. Будет обидно, если документы примут, а Ритуал их завернёт. Лучше бы уж на кладбище работницы отказали и пояснили, что не так с документами (если не так) и сказали, что и как должно быть, чтобы документы приняли.

_Nina_

Москва
Сообщений: 699
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 247

Наверх ## 26 ноября 2024 14:41

Malus_domestica написал:

[q]
Так скорее всего и будет. Если в администрации увидят, что документов не хватает, не примут: зачем им отправлять в Ритуал пакет документов, по которому точно будет отказ.
[/q]

Да, похоже, надо сначала всё-таки идти в ЗАГС и попытаться через них собрать все необходимые документы. Спасибо.

Лайк (1)

_Nina_

Москва
Сообщений: 699
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 247

Наверх ## 26 ноября 2024 17:55

Malus_domestica написал:

[q]
Обидно, если сын отстоит очередь, потратит время на разбирательство, а документы не примут
[/q]

Да, это самый существенный аргумент, поэтому попробуем собрать пакет безукоризненных документов. Спасибо.

Лайк (1)

reavers

Москва
Сообщений: 555
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 363

Наверх ## 30 ноября 2024 21:56

Возвращаясь к моему вопросу, никто не сталкивался с новыми правилами утвержденными летом этого года? Хотелось увидеть сам документ.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модератор: coika

» Генеалогия: теория и практика » Некрополистика » Некрополи Москвы и Московской области » Перерегистрация ответственности за захоронение в ГБУ Ритуал [ 137705]

⇈