⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Семейные предания, легенды...

Вниз ⇊

Историческая байка или правда?

Моя прабабушка была немкой, которую выписали из-за границы для ухода за царицей, и молодая фройлен залетела от кого-то во дворце.....

Темы: ← Предыдущая

Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14 Вперед →
Модератор: coika

galinaS

Долгожитель форума

galinaS

Казань
Сообщений: 7136
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6858

Вверх #23 июня 2005 8:34

47, я уже писала в одной из тем, что в семье существовала легенда о крещении в зрелом возрате моего деда, который яко бы был евреем. Обнаружила, что дед был православным от рождения. А Вот крестился, похоже, прадед отец жены деда, т.е. бабушки. И крестили его определяя в кантонисты. Достоверность этого последнего факта должна быть подтверждена документами, найденными в одном из московских архивов в феврале. Но все еще до меня не дошедших.
Это почти офтопик, т.к. Вы-то пишите о гиперболическом эффекте. Но он подтверждает версию Натальи об издержках людской памати.

---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно

nomad

Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4

Вверх #24 июня 2005 15:21

Мне кажется тут еще очень сильно в такой эффект подлила масла революция и все что происходило в последствии....

Просто сужу по своим.... у меня все на момент 30-ого года жили в Сибири в Барабинске откуда их в Нарым раскулачили....

По официальной семейной версии все крестьяне белорусские.... Читал тут на днях анкету из личного дела прадеда которую он заполнял своей рукой на момент ареста..... ну там и написано его рукой что крестьяне, образование 4 класса и прочая лабуда...

Но написано то калиграфическим подчерком.... да и по фотографиям семейным то видно .... фейс контроль то всегда вернее всего... если тогда такие крестьяне были то какой вид у господ был? :-)

А по документам все пучком.... проходят предки и по дореволюционным архивам, где инфа собственно такая же...

Единственное что когда моя бабушка (которой на момент репрессии было 5 лет) выходила на пенсию то со вместе со всеми своими братьями и сестрами написли они письма по архивам и ЗАГСАМ чтобы получить точную инфу по дате рождения потому как вроде была такая информация что там в результате ошибки у них там на пару лет у всех даты рождений сдвинуты в разные стороны...

Что думаете??? из 5 мест, абсолютно разных регионов где все они рождались пришел один одинаковый ответ..... информацию восстановить невозможно архивы сгорели в результате пожара в 1925 г. и это из 5 разных областей :-)))

Поэтому знаете если люди были "кем то" до революции. И тем более занимали какие-то посты при руководстве страны. То прятали все напрочь.... а иначе их семейное древо и закончилось где-нибудь в Александровском централе.

И вот эти старческие рассказы могут быть единственным реальным что связывает с прошлым.

По крайне мере я стал пробивать ту "легенду" которую прадед говорил своей внучке (моей маме) когда она была маленькая, причем только ей и никому больше в семье... и начинает вырисовываться довольно таки четкая картина... все его слова казалось бы абсолютно не касающиеся друг друга, факты, складываются как "пазлы" и получается картина...

Причем такое сейчас то очень трудно все придумать при наличии Интернета... а 70 лет назад вообще было не реально.

Поэтому советую даже к самым бредовым семейным легендам относиться с вниманием.

TO Nathalie:

Кстати прадед маме тоже говорил что царь Александр не умер в Таганроге, а умер в Томске.... :-)))))))))) я не знаю была ли такая легенда раньше так как чето этот момент истории пропустил в своем образовании :-))))

(Сообщение отредактировал nomad 24 июня 2005 16:21)

---
-----------------------------------------------------
Ищу фамилии: Бурак, Бураков, Шиплюк, Канецкие, Конецкие, Болтрукеевич, Ритчер, Кузьмицкие, Халецкие.

Браницкие, Потоцкие, Ангальты, Энгельгард, Branicki, Potocki, von Anhalt, von Engelhard.

Yulia

Долгожитель форума

Yulia

Москва
Сообщений: 793
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 270

Вверх #25 июня 2005 1:02

nomad
Почерк калиграфический после четырех классов - запросто и даже после 2-х, вот у самоучек да... каракули.
А фото? Показали бы... Может предок по происхождению крестьянин, а года два пожил в городе и пообтесался. Знаете, какой у меня родственник франт на фото, а из белорусской голытьбы, до 17-ти лет землю пахал?

---
С уважением,
Юлия Стриганова.

Лайк (2)

nomad

Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4

Вверх #25 июня 2005 13:28

Yulia, а Вы точно уверены что он землю пахал до 17 лет???

Просто я один раз слышал аналогичную историю как мой дядя моей сестре рассказывал что он тоже до 16 лет пахал..... Причем рассказывал в таких мелочах что я сам верить начал.... У меня мама стояла в стороне, чуть со смеху не лопнула... она говорит он до 10 лет шнурки на ботинках завязывать не умел, ему бабушка завязывала.

И еще знаете фактор воспитания.... Понять из крестьян бедняков ли идут корни, можно посмотрев кто дети....

Я вот по своему двоюродному прадеду сужу.
Ну странно просто когда у человека 4 класса образования, он слесарь паровозного депо на какойто станции в Кемерово. А один сын начальник управления ЖД в Сталинграде, вторй прям великий художник что у него картины в третьяковку покупают.... дочь на киностудии.... И это при том что все бывшые спецпоселенцы.

ну странно это....

Nathalie

Долгожитель форума

Nathalie

Москва
Сообщений: 4049
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 23836

Вверх #25 июня 2005 15:20

nomad ,
По официальной версии, Александр умер в Таганроге 19 ноября 1825 г., гроб с телом был отправлен в Петербург и погребен в Петропавловском соборе (когда большевики вскрыли гроб Александра, он оказался пустым).
По неофициальной - тяготившийся своими обязанностями Александр тайно, в простой одежде, покинул Таганрог, вел праведную жизнь под именем старца Федора Кузьмича, и скончался 20 января 1864 года в Томске.
Если верна неофициальная версия, а я склонна этому верить, возможно, мой предок, служивший в Таганроге, мог знать об этом, и в семейной легенде есть доля истины. Но и "гиперболический эффект" в ней присутствует.

---
НА ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ В ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ!
Мои книги: Три века орловских детей боярских
Инженеры путей сообщения. Три портрета на фоне времени

nomad

Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4

Вверх #25 июня 2005 16:28

TO Nathalie

Знаете как вини-пух говорил "Это жужание не спроста". Так и совсеми легендами родственными.

Я когда генеалогией занялся, и стал собирать все эти семейные байки, то смеялся как ненормальный над этим. Прадед всем своим детям (моим бабушкам) и дедушкам в уши вливал настолько не естественную и противоречивую информацию что хоть книги пиши...

Комут говорил что были бедными крестьянами, кому то купцами и истории соответствующие...

Мне смешно но и зло тоже берет.... где что и как копать не представляеться возможным... мало того что все твердят свои версии так у всех его детей разные фамилии....

Когда интерисуешься почему его сын в период с 18 до 20 лет сменил три фамилии то и легенды на это дело какието не суразные....

Мне лично кажется что из всех этих семейных баек надо складывать что среднее и искать там куда внутренний голос укажет. Потому что если бы ничего небыло то и вопросами этими бы не задавались.

У меня вот например по папиной линии предки с кавказа... и там все просто, на вопрос моему дяде о том где и как и кем кто был, он ответил просто поезжай в наш родовой аул, зайди на кладбище, и все кто там лежат за последние 1900 лет твои бабушки и дедушки :-) и против такой логики уже не попрешь....

Лайк (1)

Nathalie

Долгожитель форума

Nathalie

Москва
Сообщений: 4049
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 23836

Вверх #25 июня 2005 21:07

nomad

[q]
все кто там лежат за последние 1900 лет твои бабушки и дедушки
[/q]

О таком генеалогическом источнике можно только мечтать! Ну и как, вы ездили?

nomad

Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4

Вверх #25 июня 2005 23:45

Вы знаете пока нет не ездил. Это горный Дагестан, на границе с чечней. Туда говорят лучше сейчас не ездить, стреляют еще :-)

Да и там все довольно запущено с точки зрения генеалогии, фамилий то небыло у них :-)

Как в библии :-) Исак родил Иакова, Иаков Мойшу, только на кавказкий манер имен :-) И регистрации там особой небыло.

Yulia

Долгожитель форума

Yulia

Москва
Сообщений: 793
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 270

Вверх #26 июня 2005 1:04

galinaS
Не думаю, что размещение на форуме понравится его потомкам, могу показать только приватно.

nomad
Абсолютно уверена, знаю каждый год его жизни. Помимо различных автобиографий, анкет, послужников, в которых расхождений не находится, существует и существовало много родствеников, которые могут подтвердить происхождение, например, у него было много братьев и сестер, как родных, так и двоюродных, поэтому сомнений тут возникнуть не может.
Мой дед, например, сын уральского крестьянина, имея за плечами 2 класса церковно-прих. школы, работал с 14 лет приказчиком в торговом доме и тоже на фото ничего! К тому же, с легкостью в уме оперировал трехзначными цифрами.
А почерк у обоих каллиграфический, так учили раньше, см. тему каллиграфия, хотя полагаю, у студентов от него могло не остаться и следа.
Надо признаться, что мой скептицизм основан на развенчании трех семейных легенд, а может и не трех, а больше, если брать не собственно легенды о происхождении, а правдивость сведений.

---
С уважением,
Юлия Стриганова.

Лайк (1)

nomad

Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4

Вверх #26 июня 2005 2:53

[B]Yulia[/B]Может оно и так у всех по разному....У меня вот например такая тема.... Прадед маме все время твердил несколько вещей. 1. Был какойто родственик в роду, путешевственник который занимался картами черноморского побережья Украины, теми местами где жили Скифы фамилия у него была Потоцкий, на сколько мама помнит это говорилось в контексе сожаления о том что его фамилии нет в Большой Советской Энциклопедии. 2. Он все время говорил ей про книгу "Рукопись найденая в Сарагоссе", в связи с чем он это говорил она не помнит, маленькая была еще. И мама мне в детстве эти слова как то так ненавязчиво в голову засадила.... Было мое удивление велико когда яндекс показал то что эту "рукопись" написал Потоцкий. Когда мы с сестрой читали кем он был то просто смеялись до упаду...А когда я эту рукопись прочитал на днях, то чего то прямо грустно стало за возможные результаты моих генеалогических поисков...Пока что все результаты запросов во всевозможные архивы приводят к аналогичной путаннице....

Лайк (1)

Темы: ← Предыдущая

Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14 Вперед →
Модератор: coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Семейные предания, легенды... » Историческая байка или правда? [тема №94174]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям