Историческая байка или правда?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

А ещё я хотел бы узнать, можно ли как то разузнать подробнее про такую легенду :
Мой прадед, по другой линии, Ефим Евдокимович Кондратьев был военным, точно не смогу сказать какой специальности, но связано с техникой и радистикой, он в в 41-м был командиром взвода связи, потом техником-интендантом, киномехаником, при арт.частях, это было до войны в 41-м, и после войны с 1945 по 52-й.
Так вот какая легенда : В 30-е годы, когда начались репрессии и чистки военных, был у Ефима какой то родственник, комиссар в Москве, и до него дошла информация что его скоро арестуют, а после него и Ефима арестуют, и по легенде комиссар этот "спрятал" Ефима где то в глуши, и как раз поэтому он служил на разных , не больших, технических должностях, и выше лейтенанта так и не стал, а по документам кстати в этот период происходящего он и правда был переведен на службу в какие то далёкие области РСФСР. Услышал эту историю краем уха мой дедушка от отца, и говорилось это все с полной серьёзностью и осторожностью, поэтому дедушка очень мало что знал на счёт этой истории, и что это за комиссар такой, и позтмоу возможно какие то детали были истолкованы по другому, ведь дедушка был ребенком, история эта только раз просочилась, и прошло уже очень много лет с того времени как он ее слышал.
И так же ест ещё вторая история, но это скорее не легенда, а эпизод жизни Ефима Евдокимовича, который достаточно запутан. Ефим был честным, порядочным человеком, орденоносцем, и на счёт таких вещей ни когда не врал. Так вот, он рассказывал что участвовал советско-финской войне, и даже была такая деталь что как раз на финской его и приучили курить. И сомнений в его словах нет, не такой это был человек что бы врать, и выдумывать о совсем участие на ещё одной войне. Но в военном билете ни каких данных о его участии в финской нету, и по-моему в период войны указано что он проходил курсы в каком то городе, а на данный момент ни каких других документов кроме военного билета, где бы было написано о его военной биографии, у меня нет.

GRAF IVAN

Армия Емельяна Пугачева состояла из яицких казаков и народов Поволжья - башкир, татар, калмыков. Донских казаков там не было впомине, это не восстание Степана Разина.
Теперь о национальности. Вопрос самоидентификации - важнейший у казаков. Никакие казаки не могли записать себя ни украинцами, ни крестьянами.

В семейным преданиям глубиной 250 лет стоит относиться очень осторожно. Особенно если о событиях столетней давности (Первая мировая, Гражданская, раскулачивание) эти предания умалчивают. Потому что обычно устная семейная память насчитывает три поколения, т.е. около 100 лет.
Если метрики недоступны, стоит изучить всех носителей фамилии из Киргизии на сайтах "Память народа" и "Памяти героев Великой войны"- возможно определите место выхода ваших предков.

Пишпекский уезд в конце 19 века заселялся выходцами из Полтавской и Харьковской губерний, об этом можно почитать здесь на форуме.

>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 13 марта 2023 13:08
Спасибо!
Я как раз спрашивал у бабушки двоюродной, но в этой легенде как раз и не говорилось об участие в восстании, я конкретно спрашивал - " то есть они участвовали в восстании?" Но в ответ получил что об этом ни чего не известно. Я знаю что часть бедных донских казаков участвовала в восстании Пугачева, но их было очень мало, большая же часть наоборот подавляла восстание.

GRAF IVAN написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 13 марта 2023 13:08
Спасибо!
Я как раз спрашивал у бабушки двоюродной, но в этой легенде как раз и не говорилось об участие в восстании, я конкретно спрашивал - " то есть они участвовали в восстании?" Но в ответ получил что об этом ни чего не известно. Я знаю что часть бедных донских казаков участвовала в восстании Пугачева, но их было очень мало, большая же часть наоборот подавляла восстание.
[/q]

Я как раз как вы и написали искал на сайте "память народа", но нашел кроме прадеда и его отца только однофамильца из Пржевальска и ещё одного человека из какой то киргизской области.
Самый большой вопрос, если эта легенда не правда, то почему они с такой уверенностью и серьезностью говорили о казачьем происхождении, говорили что в Киргизию переселились из Сибири. Я не пытаюсь оправдывать эту легенду, ведь я и пришел сюда для того что бы узнать правду, но все равно я не могу понять в чем смысл выдумывать какое то сказки о переселении и происхождении с Дона ?
Кстати на счёт самой фамилии, я нашел очень многих носителей участников пмв, в основном это люди с Дона и Кубани, пара человек с Полтавской области.

Kurasao написал:

[q]
GRAF IVAN Вы пишете:
[q]
часть моих предков, носившая фамилию Семеняченко к нач. 20 века жили в Киргизии, Пишпек, позже переименованный во Фрунзе.
[/q]
А что по поводу сословия Ваших предков написано в метрических книгах начала 20-го века?
[/q]

Я пытался сделать электронный запрос в архив Кыргызстана, но к сожалению не вышло, а сам я пока не могу приехать в Кыргызстан.

Это семья Семеняченко, нач. 20 века.

GRAF IVAN написал:

[q]

Я пытался сделать электронный запрос в архив Кыргызстана, но к сожалению не вышло, а сам я пока не могу приехать в Кыргызстан.
[/q]

На этом форуме ведут поиск по переселенцам в Пишпекский уезд https://forum.vgd.ru/5646/139978/ может быть они добрались до сохранившихся метрик.

А у моего деда 1891 г.р. был брат близнец. Они после окончания первой мировой войны, будучи офицерами в 1918 году оказались по разную сторону баррикад. Дед вступил в Красную армию. Брат ушел в Омск, служил там с Колчаком. Впоследствии перебрался в Харбин. Состоял в организации, целью которой было в итоге свергнуть власть России
В 1932 году брата расстреляли НКВДшники там же в Китае. Всего этого не знали дома. Вернее мой дед знал про брата, но молчал. Дед изначально, еще видимо в 1918 году уничтожил все фото где они с братом были вдвоем. А по отдельности- кое что осталось. Но кто посторонний мог бы с точностью сказать кто на фото, они ж сильно похожи были. Типа это везде это наш дед. Дедушка во время войны был на службе в тылу, в Ташкенте. И получил орден Трудового Красного знамени. И наличие брата , с 1918 до 1932 года состоявшего в контре не помешало.

Все время говорилось в семье, что брат был на дипломатической службе в Китае, уехал и без вести пропал. Еще в 2006 году ничего не находила про него в интернете. Теперь есть. Когда родственники узнали, удивились. Одна вообще проживала с дедом в одной квартире, до своих 23 лет ( дед умер 1964 году) и тоже не знала. Дед кремень был, не проговорился даже по секрету.

Olga_Maleyeva написал:

[q]
Дед кремень был, не проговорился даже по секрету
[/q]

Если было так,то логично мыслил. Могло и его задеть. Обеспечил свою безопасность и семьи.

Gogin10 написал:

[q]
Если было так,то логично мыслил. Могло и его задеть. Обеспечил свою безопасность и семьи.
[/q]

Есть некоторые сведения что дед был на службе серьезной, был причастен к организации Тегеран 43. За что наградили орденом Красного Знамени. Подробностей никаких мне не известно

Моя прабабушка была немкой, которую выписали из-за границы для ухода за царицей, и молодая фройлен залетела от кого-то во дворце.....