ПОИСК в 2019-2021 гг.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте!

Хотел бы проверить семейную легенду, что дед служил в кавалерии во время ПМВ.
Егоров Александр Никифорович, 1895 гр, Саратов, купеческий сын.

Согласно легенде, когда началась война он записался в добровольцы и попал в кавалерийскую часть, которую легенда описывает как то ли "личная гвардия" Николая II, то ли как имеющая название в его честь, вообщем что то связанное с Государем, то ли в названии части, то ли в ее службе и звучало слово "гусар".

И больше ничего не знаю.
Кто нибудь может что то подсказать - есть ли какие то архивы воинского учета по Саратову в электронном виде и есть ли какие то предположения, что это может быть за воинская часть и вообще, что это за вид кавалерии, куда мог попасть купеческий сын и в качестве кого он мог туда попасть?
(я дилетант в этом и у меня всегда было эдакое лубочное представление, что в кавалерии, тем более в гусарах служили только дворяне, но возможно я заблуждаюсь?)

Насколько мне подсказывает Википедия, под такое описание подходит - лейб-гвардии Гусарский Его Величества полк.
Есть ли какая то информация в электронном виде по нижним чинам этого полка? Мог ли туда попасть купеческий сын, не дворянин?

>> Ответ на сообщение пользователя alenabond2 от 14 июля 2020 19:08

Российский государственный военно-исторический архив: Ф. 8115, 183 оп., крайние даты: 1902-1918. 2-я запасная артиллерийская бригада (1898-1918). Оп. 1-2 . Может что то найдете здесь.

В 319-й пехотный Бугульминский полк переведен из 76 з б - 76го запасного батальона, который дислоцировался в Туле. Куда (76 з б) мог попасть после госпиталя после ранения. А может и нет.

alenabond2 написал:

[q]
Т.е. все таки не мог бомбардир из артиллерии стать рядовым в пехоте....
[/q]

У бомбардира в мед.карте записана контузия уха. После этого мог оглохнуть на одно ухо. С таким ранением вероятно и был переведен в пехоту.

alenabond2 написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, может ли в данном случае информация быть об одном человеке или это разные люди, просто тезки?
[/q]

Конечно могут быть и разные люди. Вполне.
Как пример. Я сейчас разыскиваю потомков человека 1900 г.р. У него был родной брат 1903 г.р. с таким же именем. Полное совпадение ФИО, а люди разные, братья. Оба участвовали в ВОВ, есть записи на память народа.

Alexander3210 написал:

[q]
1895 гр, Саратов, купеческий сын.
[/q]

Правильно начинать надо с Саратовский купеческий сын. Чтобы отталкиваться от места. Купцы в армию не призывались. Значит сам пошел - правильное предположение.
Начало ПМВ лето 1914 года, а он 1895 г.р. = 19 лет призывали с 21 года.
Какое было образование. Куда и на имя кого писал прошение?
Если все сложить - в какие войска он мог попасть, если не сбегал из дома, обстоятельств или со знакомым...
Гусары служили и в красной армии.
Главное то, что дальше - служил и...
А после 1917 г.
В ВОВ то он не светится.
... в 1914 году, кроме запасных, первичному призыву подлежали молодые люди 1894 года рождения, все прочие могли быть приняты в действующую армию либо охотниками (добровольно), либо вольноопределяющимися, но… по достижении определенного возраста.
Дабы не пополнять части войск необученными людьми, предположено принимать непосредственно в эти части только тех охотников, которые уже получили какую-либо военную подготовку; остальных же имеется в виду направлять, через уездных воинских начальников, в запасные части для предварительного обучения...»
И т.д. ...

Alexander3210 написал:

[q]
Хотел бы проверить семейную легенду, что дед служил в кавалерии во время ПМВ.
Егоров Александр Никифорович, 1895 гр, Саратов, купеческий сын.

Согласно легенде, когда началась война он записался в добровольцы и попал в кавалерийскую часть, которую легенда описывает как то ли "личная гвардия" Николая II, то ли как имеющая название в его честь, вообщем что то связанное с Государем, то ли в названии части, то ли в ее службе и звучало слово "гусар".
[/q]

Есть полный тезка из Саратова. правда пехотинец, и год рождения не указан.

Егоров Александр Никифорович
Должность/Звание мл. унтер-офицер
Воинская часть 10-й Заамурский пограничный пехотный полк
Место рождения г. Саратов
Причина выбытия ранен/контужен
Дата выбытия 11.07.1917
Место события д. Хмецима
https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1

Atkara-EV написал:

[q]
Есть полный тезка из Саратова. правда пехотинец, и год рождения не указан.
[/q]

Ага, понял где можно было поискать, спасибо! Посмотрел тоже там всех но, да, кроме этого пехотинца, больше саратовских тесок этот поиск не выдает.
На всякий случай буду иметь его ввиду, если вдруг появятся еще какие то улики на этот Заамурский полк.
Но все-таки два разных человека рассказывали мне про кавалерию, гусар и царя Николая, поэтому наверное все же это не он.

северный юрий владимирович написал:

[q]
Начало ПМВ лето 1914 года, а он 1895 г.р. = 19 лет призывали с 21 года.
Какое было образование. Куда и на имя кого писал прошение?
Если все сложить - в какие войска он мог попасть, если не сбегал из дома, обстоятельств или со знакомым...
Гусары служили и в красной армии.
Главное то, что дальше - служил и...
А после 1917 г.
В ВОВ то он не светится.
[/q]

1. Да, у меня нет никакой уверенности - в самом ли начале ПМВ он пошел в добровольцы или позже, это точно неизвестно.
2. Ничего не знаю ни про довоенное образование ни другое.
3. Ничего не знаю ни где служил, ни даже в каком качестве (я слышал что мол "красавец в гусарской форме", но я не могу быть уверенными что это не является просто красивой семейной легендой, может он поваром там служил или коневодом каким, а может и гусаром в форме был, я ни в чем не уверен.)
В ВОВ его точно нет, да, совершенно верно. После революции, дед выучился на чумолога и всю жизнь воевал с ~~ковидом~~, с чумой, холерой, оспой и всей прочей дрянью на дальних подступах, в диких азиатских степях.
У всех моих сверстников в школе деды как деды были - нормальные, воевали в ВОВ, было что в советских школьных сочинениях им всем писать. И только у меян одного в классе дед неправильный был - воевал за Царя

Про "после 17-го" знаю только другую семейную легенду - когда дед вернулся с войны в родной Саратов, за ним приходили красные, что бы арестовать. Деда спрятали в подвале и выдали за него девочку-младенца с точно таким именем в ее документах! Мол младенец еще ничего не успел против советской власти сделать, ошибка у вас товарищи комиссары. Эта отмаза прокатила, красные ушли восвояси, вроде больше репрессий с их стороны не было никаких

И да, меня настораживает, за что это красные приходили за ним? То ли автоматом, как за купеческим сыном, то ли дед после революции успел еще где то в чем то поучаствовать, за что красные на него обиделись, загадка.

---

Я пытался гуглить Гусарский Его Величества лейб-гвардии полк, но ничего похожего на списки нижних чинов в электронном виде не нашел.

Alexander3210, конкретные места учебы на чумнолога и последующей работы известны?

Добрый день. Не могли бы Вы мне помочь правильно составить цепочку событий. Нашла по прадеду следую информацию.
Судя по карточкам прадед был ранен, потом получается был в плену (1 месяц), потом освободился и попал в госпиталь, а затем в Череповец как выздоровевший?
И по этой информации которая у меня есть, что можно найти в РГВИА при личном посещении? Можно что нибудь найти по госпиталю и по плену?
И почему пленный он значится в 176-й пехотный Новогинский полк, а раненный уже 78-й Новогинский полк?

bondix написал:

[q]
[/q]

А когда освобождён из плена значится вообще 48 Новогинский полк?

Вот ещё нашла по плену
Не могу полностью расшифровать, что там написано.

bondix написал:

[q]
Судя по карточкам прадед был ранен, потом получается был в плену (1 месяц), потом освободился и попал в госпиталь, а затем в Череповец как выздоровевший?
И по этой информации которая у меня есть, что можно найти в РГВИА при личном посещении? Можно что нибудь найти по госпиталю и по плену?
И почему пленный он значится в 176-й пехотный Новогинский полк, а раненный уже 78-й Новогинский полк?
[/q]

В этих карточках и списках много ошибок в номерах и названиях частей.
Правильно - 78-й Навагинский пехотный полк, рядовой.
Был ранен 02.06.1915 под местечком Краковцы(?), попал в плен.
Как инвалид из лагеря Йозефштадт отправлен в Россию.
Прибыл в Петроград 22.08.1915 военно-санитарным поездом № 102 с 3-й партией освобожденных из плена нижних чинов-инвалидов.
25.08.1915 был награжден Георгиевским крестом 4-й ст. № 450768 (СЛИНЬКОВ Григорий — 78 пех. Навагинский генерала Котляревского полк, рядовой. Награжден от имени Его Императорского Величества генерал-адъютантом Пантелеевым 25.08.1915 на основании Высочайшего повеления, изложенного в отношении Командующего Императорской Главной Квартирой от 17.08.1915 № 3330 как инвалид, прибывший из плена).
27.08.1915 определен в лазарет № 195 г. Петрограда.
Видимо, лечился почти год, ранение тяжелое.
23.07.1916 определен в 9-ю команду выздоравливающих (г. Череповец).

Предка, родича, поиск документовпериода 1 Мировой войны.

Предка, родича, поиск документов
периода 1 Мировой войны.