Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г

Добрый день, Дмитрий!
Душевно рад Вас видеть

Николай Стрельбицкий, как мне представляется, среднего роста.
Трудно сказать, на каких именно столах и стульях стоят офицеры на фото 1912 г., но рядом с Николаем стоит очень мелкий Петичинский (что понятно из фотографии на фронте 1914 г.).
Николай выше его чуть-чуть.
На фото 1-го ТСБ наш № 19 даже чуть выше рядом стоящего Худояр-Хана, хотя на фото 1-го ТСП Худояр-Хан кажется выше.

А если сравнивать по фото 1916 г., то Николай гораздо ниже рядом сидящего оружейника.
И рост и комплекция № 19, Николая и Корнилова на это фото - примерно одинаковы.
Хотя рост сидящих людей сравнивать трудновато.
Кстати, на мой взгляд, у № 19 с Николаем в лице сходства больше, чем у № 4.
Особенно если сравнивать верхнюю часть лица (лоб, брови, глаза).

Честно сказать, я сам в некотором затруднении.
Но все факты свидетельствуют в пользу Владимира Стрельбицкого.
Как там говорится - откиньте всё невозможное и останется истина, какой бы невероятной она ни казалась.

Что касаемо № 4.
Не похож он на фото Кольцова времен РЯВ.
Так что пока, наверное, побудет безымянным.

P.S. Помните ту фотографию "пикника на природе"?
Там у нашего № 19 погоны с "печатной" литерой 1Т, как будто бы он пришёл из 3-го ТСБ (аки Кольцов)..
Так Владимир Стрельбицкий (хотя ранее и служил в 1-м ТСБ) даже тут не противоречит..
Ибо он пришёл в 1-й ТСП не напрямую из 1-го ТСБ, а из 29-го Сибирского стрелкового полка, в котором служил около года.
Поэтому "каллиграфической" 1Т уже не имел, пришлось надеть погоны с шифром нового, "печатного" образца.

P.P.S. Думаю, в изменяемое сообщение можно занести следующую формулу:
№ 4 - штабс-капитан, не идентифицирован.
№ 19 - штабс-капитан Стрельбицкий Владимир Владимирович (предположительно) - идентифицирован расчетным путём по фотографиям 1912 и 1916 гг. и по фактам военной биографии и чинопроизводства.
А название этой темы подправить
Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 года.

Спасибо, Светлана.

Пока, наверное, сделаем небольшую паузу.
И будем надеяться, что появятся в сети какие-то новые документы.
Или на наш огонёк заглянет очередной потомок офицеров-туркестанцев с фотографиями своего боевого предка и его друзей-однополчан.
И вот тогда ...

С уважением
Евгений

Funny-ru написал:

[q]

Добрый день!
Вот есть такая фотография. Предположительно это 1914 год ; 1 Туркестанский стрелковый полк. Но может и нет...
(Пятый слева во втором ряду сверху - Шафрин Николай Артемьевич. Служил во 1-ом Туркестанском с.п.)
Как Вы думаете: это может быть фото офицеров полка? Уж очень их много...
Что-то можно сказать об этом снимке?

[/q]

Здравствуйте!
Лично хочу поблагодарить Вас за это фото! Ни как не мог найти фото Владимира Ивановича Фон-дер-Фляаса, но кажется, что он таки нашелся! Низкий поклон!
Думаю, Вы не против, если оно займёт соответствующее место в семейном архиве его родственников?

Добрый день.


vdf7753191 написал:

[q]

Единственное, что могу предложить для сравнения - фото его родного и троюродного брата (моего прадеда). Честно говоря, выложив их в ряд, лично у меня, сомнений практически и не осталось, но мне бы очень хотелось услышать и Ваше мнение.

[/q]

Братья, конечно, похожи (с поправкой на загар). И сомнений в том, что на фотографии 1-го Туркестанского именно фонъ-деръ-Фляасъ Владимиръ Ивановичъ, тоже нет.

Только он, согласно армейским документам, 1872 г.р., а не 1867 г.р.
Фляс Владимир Иванович


vdf7753191 написал:

[q]

И самое главное - Вы написали, что есть фото его племянников и деда - пожалуйста, подскажите, как их увидеть??? Буду Вам весьма признателен!

[/q]

А вот с этим - проблема
Я тогда нашёл где-то в интернете статью об одной из веток рода ван дер Флаасов с фотографиями, но не сохранил этой ссылки за ненадобностью.
И, честно говоря, даже не помню уже, в какой вариации фамилии (Фляс, Флаас, Фляас) их нашёл.
Возможно, вот ЗДЕСЬ, точно уже не скажу, может где-то ещё попадалось..

В качестве некоторой компенсации - ещё одна фотография В.И. фон-дер-Фляаса.
Чуть более ранняя - 1910-11 гг.

vdf7753191 написал:

[q]

По поводу даты рождения Владимира Ивановича - в процессе поисков, оказалось, что с датой рождения не всё так однозначно. До определённого момента, я тоже знал её именно такой - 28 Июня 1872 года, пока мне не попали в руки метрики его брата Бориса, где черным по белому : "Пятаго (5) Августа тысяча восемьсотъ семьдесятъ второго (1872) года родился ...". Понятное дело, возник вопрос.
Затем нашелся и "Формулярный список" 1881 г., его отца, где значится: "...имеетъ детей сыновей: Владимира-Константина родившагося 28 Jюня 1867 года, ... , Бориса-Алексия-Рафаила родившагося 5 Августа 1872 г. и ..." .
Вот, как-то так. На данный момент, о его рождении у меня имеется только эта запись, не доверять которой нет ни какого смысла, плюс ко всему - метрики его брата. После этих находок, у меня возник другой вопрос - для чего Владимир Иванович (и в какой момент) решил "подкорректировать" дату своего рождения? Полагаю, что для этого у него были веские причины.

[/q]

Занятно ...
Как Вы говорите, "подкорректировать" дату своего рождения Владимир мог только в одном случае - перед поступлением на военную службу.
Причем, поменял только год рождения - 28 июня осталось.
Похоже, он просто подчистил в выписке из метрической книги последние две цифры года рождения.

Что интересно - обе его даты рождения не противоречат его дальнейшему послужному списку.
Он мог, родившись в 1872 г., окончить 6 классов гимназии и в 16 лет поступить в военное училище.
К моменту получения чина подпоручика ему как раз бы уже исполнилось 18 лет, что соответствует тогдашним нормам для производства в офицеры.

А вот если он действительно родился в 1867 г. ...
Он окончил только 6 классов гимназии, даже не полный курс (для Белгородской мужской классической гимназии полный курс - 8 классов).
Судя по его дальнейшим учебным успехам - военное училище по 1-му разряду; 2 класса Николаевской академии Генерального штаба; курс в СПБ Археологическом Институте со званием действительного члена этого Института и курсы восточных языков при МИД (успешно) - способности у него были незаурядные, т.е. вряд ли его выгнали из гимназии за неуспеваемость.
Конечно, семья могла просто переехать из Белгорода, но доучиваться в гимназии Владимир в любом случае не стал.
А когда ему исполнился 21 год, и встал вопрос призыва на военную службу, он вдруг выбрал офицерскую карьеру.
Вопрос - что могло произойти за 5 лет между гимназией и призывом на службу, и о чём он предпочитал умолчать, изменив свой год рождения в документах ...