Îôèöåðû 1-ãî Òóðêåñòàíñêîãî ñòðåëêîâîãî ïîëêà íà ôîòî 1912 ã
Èäåíòèôèêàöèÿ îôèöåðîâ ïîëêà
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 1:19 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Ó íàñ ââîäèòñÿ àæ äâà äîïóùåíèÿ:
- Âîçíåñåíñêèé îäåò íå ïî ÷èíó — íó, ýòî áûâàåò...
- Âîçíåñåíñêèé - íå òàì ñëóæèò - íó, ïðèêîìàíäèðîâàí...
[/q]
Íå ãîðÿ÷èòåñü, Äìèòðèé  ß òîæå ñ÷èòàþ, ÷òî ¹ 22 - íå Âîçíåñåíñêèé. Íî ýòî - ÿâíî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê íà ñíèìêàõ 1911 è 1915-16 ãã. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
Funny-ru Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 1:41 10 èþíÿ 2020 1:46 Ïî ëåêàðþ äóìàþ îòâåò ìîãóò äàòü òîëüêî ÏÑ: êòî áûë â ïîëêó ñ 1911 ïî 1915/1916 ãîä. Ìîæíî è âñåõ òðîèõ çàïèñàòü (Âîçíåñåíñêîãî ïîñëåäíèì).
À ÿ âîò ïî ¹11. Èçâèíèòå, íó íå âèæó íèêàêîãî ñõîäñòâà ñ Îðåñòîì Ðûæèêîâûì. Óøè ó íåãî î÷åíü "ôèãóðíûå". Äà è âûøå ðàñïîëîæåíû. Íîñ äðóãîé ñîâñåì. È âîîáùå: åñëè íîñèò òîëüêî óñû, íàâåðíîå ñ íèìè è õîäèò... ? Íèêòî èç ðàññìàòðèâàåìûõ íàìè îôèöåðîâ òàê "êàðäèíàëüíî" íå ìåíÿë ðàñòèòåëüíîñòü.
Äóìàþ åãî íåò íà ñíèìêå 1911 ãîäà. Íå âèæó íèêîãî ïîõîæåãî.
  ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
Funny-ruÑàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 1:48 È åùå... (Íå ðàçáèðàþñü â ïîãîíàõ). Åñëè ýòî îí, òî êàêàÿ ðàçíèöà ìåæäó ôîòî? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 1:51 Koenigsberg íàïèñàë: [q] ß òîæå ñ÷èòàþ, ÷òî ¹ 22 - íå Âîçíåñåíñêèé.[/q]
ß ñîâñåì íå ãîðÿ÷óñü - òàê, ìàëåíüêî èðîíèçèðóþ :-))) ß ïðèâîäèë âûïèñêè èç ìåäñïèñêîâ íà Áîãîëþáîâà è Áàøåíèíà. Äà, ñïèñêè - íå øèáêî äîñòîâåðíûé èñòî÷íèê, íî ïî íèì âûõîäèò, ÷òî Áîãîëþáîâ äëÿ íàäâîðíîãî - ìîëîä è íå ñëèøêîì óäà÷ëèâ ïî êàðüåðå, à Áàøåíèí ê 1914 -êîëëåæñêèé àñåññîð (òàê ÷òî íàäâîðíûé - ýòî ðÿäîì). Ïðàâäà, åãî âîåííàÿ ñóäüáà â áèîãðàôèè ñëàáî îòðàæåíà - ãäå-òî ÿ âñòðåòèë ÷òî-òî ïî çàïàñíîé áàòàëüîí â Ïèòåðå. Íî ïðî Áàøåíèíà íàïèñàíî íåìàëî - ìîæíî ïîèñêàòü... Ðàíåå ïðèâåäåííûå êàðòèíêè https://forum.vgd.ru/file.php?fid=598521&key=1073173071https://forum.vgd.ru/file.php?fid=598522&key=147192451Íè÷åãî íå óòâåðæäàþ. | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 1:58 10 èþíÿ 2020 12:31 Funny-ru
Ôîòî Ðûæèêîâà, ñóäÿ ïî ìåòêàì - íå ïîäïèñàíî, à "âû÷èñëåíî". Ñêîðåå âñåãî - íà Çàììëåðå. îäíà ìåòêà ïðîñòî óêàçûâàåò íà ïåðèîä - ïóãîâèöû ñ ÷åêàíîì, âòîðàÿ - íà æåòîí, íî ìíå òàêîé íåèçâåñòåí.
Âû÷èñëåíèå, êàê ìû çíàåì ïî ýòîé âåòêå, íå âñåãäà áûâàåò ïðàâèëüíûì.
Ïîãîí. Ó ÷èíîâíèêîâ áûëè óçêèå ïîãîíû áåç øèôðîâîê. Òóò ðàêóðñ íåóäà÷íûé è òðóäíî ñóäèòü î øèðèíå ïîãîíà, äà è ðàçìûòî âñå.
| | |
Funny-ruÑàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 572 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 588 | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 2:14 Äìèòðèé_Í íàïèñàë: [q] Funny-ru
Ôîòî Ðûæèêîâà, ñóäÿ ïî ìåòêàì - íå ïîäïèñàíî, à "âû÷èñëåíî". Ñêîðåå âñåãî - íà Çàììëåðå. îäíà ìåòêà ïðîñòî óêàçûâàåò íà ïåðèîä - ãëàäêèå, áåç ÷åêàíà ïóãîâèöû, âòîðàÿ - íà æåòîí, íî ìíå òàêîé íåèçâåñòåí.
Âû÷èñëåíèå, êàê ìû çíàåì ïî ýòîé âåòêå, íå âñåãäà áûâàåò ïðàâèëüíûì.
Ïîãîí. Ó ÷èíîâíèêîâ áûëè óçêèå ïîãîíû áåç øèôðîâîê. Òóò ðàêóðñ íåóäà÷íûé è òðóäíî ñóäèòü î øèðèíå ïîãîíà, äà è ðàçìûòî âñå. [/q]
Ïî Ðûæèêîâó ïîíÿëà: âîçìîæíî îøèáêà ñ ôîòî íà Çàììëåðå, íå ôàêò ÷òî îí... È ïî Áàøåíèíó äâà ôîòî ñ óøàìè è íîñàìè ...  - Íå îí.
  ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìå÷åâûõ è Âåñåëóõèíûõ èç ñ.Ïóäåì (Âÿòñêàÿ); Êóëÿáèíûõ èç ã. Íîëèíñê (Âÿòñêàÿ); Ëîñêóòîâûõ èç ñ. Áîëüøèå Êëþ÷è (Óðæóìñêèé); Ïîïîâûõ èç Ëåáåäÿíè (Òàìáîâñêàÿ); Øàôðèíûõ è Ðîæäåñòâåíñêèõ ( Òàøêåíò) ; Ñàííèêîâûõ èç ã.Âîòêèíñêà (Âÿòñêàÿ); Ìàëüêî è Æèãàéëåíêî èç ñë. Ïåòðîâêà (Âîðîíåæñêàÿ), | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 9:08 10 èþíÿ 2020 9:22 Funny-ru
Ëåò 15 êðÿäó ÿ, ðàññìàòðèâàÿ ñòàðûå ôîòîãðàôèè è îáñóæäàÿ èõ íà ôîðóìàõ (1914, Çàììëåð, Êîðòèê è äð.), ñëûøó ýòè ðàçãîâîðû "îá óøàõ". Äà, óøíàÿ ðàêîâèíà èíäèâèäóàëüíà, êàê èíäèâèäóàëåí ñàì èíäèâèä. Íî äëÿ òîãî, ÷òîáû ãîâîðèòü î ïðèìåíèìîñòè èíäèâèäóàëüíîñòè óõà, íóæíî áûòü ñïåöèàëèñòîì,. Òàê æå, êàê îòïå÷àòêè ïàëüöåâ èíäèâèäóàëüíû, íî íå êàæäûé æå èç íàñ ñìîæåò ñõîäó ñóäèòü î èäåíòè÷íîñòè îòïå÷àòêîâ. Áûëè ïðèäóìàíû ðàçíûå ñèñòåìû èäåíòèôèêàöèè, íî ýòî ÑÈÑÒÅÌÛ, ó÷èòûâàþùèå ìíîæåñòâî ôàêòîðîâ.
À äèëåòàíò ïî óõó ìîæåò ñêàçàòü òîëüêî - ìî÷êà ñâîáîäíàÿ èëè ïðèðîñøàÿ, ëîïîóõ èëè ñ ïðèæàòûìè óøàìè, íó òàì êàêèå-òî åùå ýëåìåíòû (õàðàêòåðíàÿ ñêóëüïòóðà è ðàçìåð âåðõíåé ÷àñòè ðàêîâèíû, êîçåëêà). Ìû ìîæåì ãîâîðèòü òîëüêî î ðåçêèõ íåñîîòâåòñòâèÿõ, à î äåòàëÿõ ãîâîðèòü ñëîæíî.
Äà åùå î÷êè è ãîëîâíûå óáîðû âëèÿþò.
Âñïîìíèëñÿ Ëåîíèä Ôèëàòîâ ñî ñâîåé ñêàçêîé ïðî Ôåäîòà-ñòðåëüöà
"Ãîðäûé ïðîôèëü, òâåðäûé øàã,
Ñî ñïèíû - äàê ÷èñòûé øàõ!
Òîëüêî ñäâèíü êîðîíó íàáîê,
×òîá íå âèñëà íà óøàõ!..
Òàê è çäåñü - ó îäíîãî ôóðàæêà íà óøàê, ó äðóãîãî - î÷êè.
Äà è íå âñåõ Âû ñðàâíèâàåòå. Åñëè óæ "õâàòàòüñÿ çà íîñ è óøè", òî ñðàâíèâàòü íàäî òðîèõ. è ëó÷øå ðÿäîì.
ß íè÷åãî íå óòâåðæäàþ - íå ñïåöèàëèñò ïî óøàì, íî âîò äëÿ ñðàâíåíèÿ
Êîíå÷íî, èìåòü â êîìïëåêòå ôîòî îò Íàíû (òî åñòü - ãäå-òî â ðàéîíå äåéñòâèÿ 1-ãî ÒÑÏ) âðà÷à è íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà, ñèëüíî ïîõîæåãî íà ¹ 22 - ýòî íàâîäèò íà ðàçìûøëåíèÿ. Íî ëþäè áûâàþò ïîõîæèìè.
 èäåàëå íàäî áû ðàçîáðàòü çíàêè ó ¹ 22 è âðà÷à ñ ôðîíòà Ïåðâîé ìèðîâîé - îíè äîëæíû áûòü ðàçíûå, õîòÿ è î÷åíü ïîõîæèå. Íî ýòî íàäî ñêàíèðîâàòü çíàêè (òîëüêî çíàêè) âðà÷åé â ÏÌÂ è ¹ 22 ñ ðàçðåøåíèåì â 1200, äà è íå ôàêò, ÷òî ïðè ýòîì âûéäåò, íî åñëè îäèí -- óíèâåðñèòåòñêèé ëåêàðü, à âòîðîé èç ÈÂÌÀ - ýòî âñå ïîñòàâèò íà ìåñòà.
…
.
 | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 9:34 NanaÀ Âàì èçâåñòíî, êòî ðàñïèñûâàë ôîòîãðàôèè? Íà Âàøåì ôîòî ñ ðîñïèñüþ ¹ 1 íàïèñàíî: "ïîðó÷èê êíÿçü Ìîæàé-Ìîæàðîâñêèé" - ýòî îí ñàì ñåáÿ êíÿçåì ñ÷èòàë èëè êòî-òî èíîé ïîäïèñûâàë?  Âèêè https://ru.wikipedia.org/wiki/Ìîæàðîâñêèå îáñóæäàåòñÿ ïðîáëåìà ôàìèëèè, íî ñðåäè îôèöèàëüíî òèòóëîâàííûõ ðîäîâ âñå-òàêè òàêèõ êíÿçåé íå áûëî (êàæåòñÿ). Ïðîñòî èíòåðåñóåò - êòî íàïèñàë ñëîâî "êíÿçü". | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 9:35 10 èþíÿ 2020 9:51 Îïÿòü ÿ ñ ¹ 22 Íåìíîãî óñëîæíèì çàäà÷ó ... èëè óïðîñòèì, êàê ïîñìîòðåòü. Êîìïîëêà - Õîäîðîâñêèé Êîíñòàíòèí Êàçèìèðîâè÷ (Êîìàíäèð 1-ãî Òóðêåñòàíñêîãî ñòð. ïîëêà (25.10.1915-1917). Íà 04.1917 â òîì æå ÷èíå è äîëæíîñòè)
 ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
10 èþíÿ 2020 9:59 Koenigsberg
Äà, çäåñü êîíå÷íî, ñèëüíî ïîõîæ, â òîì ÷èñëå è "ïî óøàì", íî ãëàâíîå - õàðàêòåðíûì âûðàæåíèåì ëèöà, âçãëÿäîì. Íó à ðàç îí ñ êîìàíäèðîì ðÿäîì - òî ïîëêîâîé âðà÷
Íó êàê áû ýòî ðåøàòü?
1) Ïîèñêàòü ïîñëóæíîé âðà÷à Âîçíåñåíñêîãî, íî ýòî ïî Âîåíìåäó - íå òàê-òî ïðîñòî. Ïðèêîìàíäèðîâàíèå, êîíå÷íî, âîçìîæíî. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, åñòü ñïèñîê îäíîãî èç ïîðò-àðòóðñêèõ âðà÷åé. Ïîñëå âîçâðàùåíèÿ ñ âîéíû îí êóäà òîëüêî íå áûë ïðèêîìàíäèðîâàí... Ýòî ðåøàëî Ãëàâíîå Âîåííî-Ñàíèòàðíîå óïðàâëåíèå
2) Â 408 ôîíäå ïîñìîòðåòü, åñòü ëè ÑÏÑ ïîëêà íà 1915-1916 ãã. Äàëåêî íå âñå âûëîæåíî íà gwar
3) ïîñìîòðåòü òàì æå ÑÏÑ ïîëêà íà 1910-1912 ãã. - íå áûëî ëè Âîçíåñåíñêîãî â ïðèêîìàíäèðîâàíèè
4) ïîñìîòðåòü ÑÏÑ Òàøêåíòñêîãî ñêëàäà íà ýòè æå ãîäû.
Ñêîðåå âñåãî, ïðèäåòñÿ íàïèñàòü ïîïðîñòó - âîåííûé âðà÷, òèòóëÿðíûé ñîâåòíèê. èëè æå âñå-òàêè äàòü ãèïîòåçó î Âîçíåñåíñêîì.
 | | |
|
