Офицеры 1-го Туркестанского стрелкового полка на фото 1912 г
Идентификация офицеров полка
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
10 июня 2020 1:09 Дмитрий_Н написал: [q] Я бы никак Вознесенского под № 22 НЕ ставил. Не должен он там быть, [/q]
Да, с чинами неувязочка получается. Т.е. титулярный советник № 22 - не Вознесенский, который осенью 1911 был как минимум коллежским асессором, а скорее всего - уже надворным советником. При этом этот № 22 на фотографии 1915-1916 гг. уже в чине надворного советника и врач в 1-м ТСП .(или в бригаде или дивизии, в которые входил 1-й ТСП). На землянке же не написано, что это - именно 1-й ТСП.. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
10 июня 2020 1:19 Дмитрий_Н написал: [q] У нас вводится аж два допущения:
- Вознесенский одет не по чину — ну, это бывает...
- Вознесенский - не там служит - ну, прикомандирован...
[/q]
Не горячитесь, Дмитрий  Я тоже считаю, что № 22 - не Вознесенский. Но это - явно один и тот же человек на снимках 1911 и 1915-16 гг. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Funny-ru Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
10 июня 2020 1:41 10 июня 2020 1:46 По лекарю думаю ответ могут дать только ПС: кто был в полку с 1911 по 1915/1916 год. Можно и всех троих записать (Вознесенского последним).
А я вот по №11. Извините, ну не вижу никакого сходства с Орестом Рыжиковым. Уши у него очень "фигурные". Да и выше расположены. Нос другой совсем. И вообще: если носит только усы, наверное с ними и ходит... ? Никто из рассматриваемых нами офицеров так "кардинально" не менял растительность.
Думаю его нет на снимке 1911 года. Не вижу никого похожего.
  ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
10 июня 2020 1:48 И еще... (Не разбираюсь в погонах). Если это он, то какая разница между фото? ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 июня 2020 1:51 Koenigsberg написал: [q] Я тоже считаю, что № 22 - не Вознесенский.[/q]
Я совсем не горячусь - так, маленько иронизирую :-))) Я приводил выписки из медсписков на Боголюбова и Башенина. Да, списки - не шибко достоверный источник, но по ним выходит, что Боголюбов для надворного - молод и не слишком удачлив по карьере, а Башенин к 1914 -коллежский асессор (так что надворный - это рядом). Правда, его военная судьба в биографии слабо отражена - где-то я встретил что-то по запасной батальон в Питере. Но про Башенина написано немало - можно поискать... Ранее приведенные картинки https://forum.vgd.ru/file.php?fid=598521&key=1073173071https://forum.vgd.ru/file.php?fid=598522&key=147192451Ничего не утверждаю. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 июня 2020 1:58 10 июня 2020 12:31 Funny-ru
Фото Рыжикова, судя по меткам - не подписано, а "вычислено". Скорее всего - на Заммлере. одна метка просто указывает на период - пуговицы с чеканом, вторая - на жетон, но мне такой неизвестен.
Вычисление, как мы знаем по этой ветке, не всегда бывает правильным.
Погон. У чиновников были узкие погоны без шифровок. Тут ракурс неудачный и трудно судить о ширине погона, да и размыто все.
| | |
Funny-ruСанкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 573 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
10 июня 2020 2:14 Дмитрий_Н написал: [q] Funny-ru
Фото Рыжикова, судя по меткам - не подписано, а "вычислено". Скорее всего - на Заммлере. одна метка просто указывает на период - гладкие, без чекана пуговицы, вторая - на жетон, но мне такой неизвестен.
Вычисление, как мы знаем по этой ветке, не всегда бывает правильным.
Погон. У чиновников были узкие погоны без шифровок. Тут ракурс неудачный и трудно судить о ширине погона, да и размыто все. [/q]
По Рыжикову поняла: возможно ошибка с фото на Заммлере, не факт что он... И по Башенину два фото с ушами и носами ...  - Не он.
  ---
Ищу сведения о Мечевых и Веселухиных из с.Пудем (Вятская); Кулябиных из г. Нолинск (Вятская); Лоскутовых из с. Большие Ключи (Уржумский); Поповых из Лебедяни (Тамбовская); Шафриных и Рождественских ( Ташкент) ; Санниковых из г.Воткинска (Вятская); Малько и Жигайленко из сл. Петровка (Воронежская), | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 июня 2020 9:08 10 июня 2020 9:22 Funny-ru
Лет 15 кряду я, рассматривая старые фотографии и обсуждая их на форумах (1914, Заммлер, Кортик и др.), слышу эти разговоры "об ушах". Да, ушная раковина индивидуальна, как индивидуален сам индивид. Но для того, чтобы говорить о применимости индивидуальности уха, нужно быть специалистом,. Так же, как отпечатки пальцев индивидуальны, но не каждый же из нас сможет сходу судить о идентичности отпечатков. Были придуманы разные системы идентификации, но это СИСТЕМЫ, учитывающие множество факторов.
А дилетант по уху может сказать только - мочка свободная или приросшая, лопоух или с прижатыми ушами, ну там какие-то еще элементы (характерная скульптура и размер верхней части раковины, козелка). Мы можем говорить только о резких несоответствиях, а о деталях говорить сложно.
Да еще очки и головные уборы влияют.
Вспомнился Леонид Филатов со своей сказкой про Федота-стрельца
"Гордый профиль, твердый шаг,
Со спины - дак чистый шах!
Только сдвинь корону набок,
Чтоб не висла на ушах!..
Так и здесь - у одного фуражка на ушак, у другого - очки.
Да и не всех Вы сравниваете. Если уж "хвататься за нос и уши", то сравнивать надо троих. и лучше рядом.
Я ничего не утверждаю - не специалист по ушам, но вот для сравнения
Конечно, иметь в комплекте фото от Наны (то есть - где-то в районе действия 1-го ТСП) врача и надворного советника, сильно похожего на № 22 - это наводит на размышления. Но люди бывают похожими.
В идеале надо бы разобрать знаки у № 22 и врача с фронта Первой мировой - они должны быть разные, хотя и очень похожие. Но это надо сканировать знаки (только знаки) врачей в ПМВ и № 22 с разрешением в 1200, да и не факт, что при этом выйдет, но если один -- университетский лекарь, а второй из ИВМА - это все поставит на места.
…
.
 | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
10 июня 2020 9:34 NanaА Вам известно, кто расписывал фотографии? На Вашем фото с росписью № 1 написано: "поручик князь Можай-Можаровский" - это он сам себя князем считал или кто-то иной подписывал? В Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Можаровские обсуждается проблема фамилии, но среди официально титулованных родов все-таки таких князей не было (кажется). Просто интересует - кто написал слово "князь". | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
10 июня 2020 9:35 10 июня 2020 9:51 Опять я с № 22 Немного усложним задачу ... или упростим, как посмотреть. Комполка - Ходоровский Константин Казимирович (Командир 1-го Туркестанского стр. полка (25.10.1915-1917). На 04.1917 в том же чине и должности)
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|
