Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1653 | Наверх ##
25 сентября 2024 14:22 "У Семена (Игнатьева) дети: 1-й сын Митрофан, 2-й сын Микита. 3-й сын Михайло, 4-й сын Леонтей"
Михаил, Митрофан и Леонтий служили по Переславлю-Залесскому (1604), как ни странно.
| | |
| knutzen Участник
Элиста
Сообщений: 54
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
25 сентября 2024 14:32 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 сентября 2024 13:46 Хорошо. Будем искать. Думаю, что если версия не опровергается какими-либо источниками, то она имеет право на своё существование. Может быть кто-то более сведущий в этом вопросе, чем я сможет подтвердить или опровергнуть данное суждение. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1653 | Наверх ##
25 сентября 2024 15:16 25 сентября 2024 15:26 knutzen написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 сентября 2024 13:46
Хорошо. Будем искать. Думаю, что если версия не опровергается какими-либо источниками, то она имеет право на своё существование. Может быть кто-то более сведущий в этом вопросе, чем я сможет подтвердить или опровергнуть данное суждение.
[/q]
Да кто же будет подтверждать или опровергать? Генеалогия дело интимное. Даже академикам от генеалогии в таком деле доверять нельзя. Не их же предки. А я вот, как человек незаинтересованный, могу предположить следующее. Вдова тульского Семена Демьянова вышла замуж за тулянина же Саву Филатова, который и воспитывал маленьких Семеновичей Демьяновых. А почему я так предположил и какие у меня на то основания, можно попробовать выдвинуть свои версии. Заодно, возможно, и дальше двинуться | | Лайк (1) |
| knutzen Участник
Элиста
Сообщений: 54
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
25 сентября 2024 15:31 vyach23 написал: [q] "У Семена (Игнатьева) дети: 1-й сын Митрофан, 2-й сын Микита. 3-й сын Михайло, 4-й сын Леонтей"
Михаил, Митрофан и Леонтий служили по Переславлю-Залесскому (1604), как ни странно.
[/q]
"У Семена (Игнатьева) дети: 1-й сын Митрофан, 2-й сын Микита. 3-й сын Михайло, 4-й сын Леонтей"- за какой год эти данные из какого дела? И какие реквизиты этого дела? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1653 | Наверх ##
25 сентября 2024 15:35 25 сентября 2024 15:36 knutzen написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
"У Семена (Игнатьева) дети: 1-й сын Митрофан, 2-й сын Микита. 3-й сын Михайло, 4-й сын Леонтей"
Михаил, Митрофан и Леонтий служили по Переславлю-Залесскому (1604), как ни странно.
[/q]
"У Семена (Игнатьева) дети: 1-й сын Митрофан, 2-й сын Микита. 3-й сын Михайло, 4-й сын Леонтей"- за какой год эти данные из какого дела? И какие реквизиты этого дела?
[/q]
Вы же смотрели там же практически про Семеновых детей Кожина. И тут я приводил схему и ссылки. | | |
| knutzen Участник
Элиста
Сообщений: 54
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
25 сентября 2024 15:43 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 сентября 2024 15:16 Какой это год? Как Отчество этого Семёна? И кто такой этот Семён Демьянов по статусу? У нас есть ещё в дереве Григорий Васильев Демьянов Сын Василия Яковлева Демьянова. А что известно о его потомках, где жили они? Был ли у него сын Семён? Если думаете, что Семён больший Семёнов сын Демьянов, из Заострожского стана не Семёна Игнатьевича сын. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1653 | Наверх ##
25 сентября 2024 15:54 knutzen написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 сентября 2024 15:16
Какой это год? Как Отчество этого Семёна? И кто такой этот Семён Демьянов по статусу? У нас есть ещё в дереве Григорий Васильев Демьянов Сын Василия Яковлева Демьянова. А что известно о его потомках, где жили они? Был ли у него сын Семён? Если думаете, что Семён больший Семёнов сын Демьянов, из Заострожского стана не Семёна Игнатьевича сын.[/q]
Это допрос? Предлагаю еще раз внимательно ознакомиться с ответами и не возвращаться к уже отвеченному. Неоднократно тут и в других темах. https://forum.vgd.ru/post/1842/85579/p4331445.htm#pp43314451686 г. марта 19. – Родословная роспись Демьяновых. РГАДА. Ф. 286. Оп. 1. Кн. 472. Л. 45–47. Копия 1757 г. И предлагаю обсуждать тулян. Если только нет аргументированных версий о связях тулян с другими. Пока я их не вижу. | | |
| knutzen Участник
Элиста
Сообщений: 54
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
25 сентября 2024 15:55 25 сентября 2024 15:56 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 сентября 2024 15:16 Можно рассмотреть конечно и эту версию, только сначала надо знать, что это был за Семён- это главное. А можно вообще вообразить немыслимое, что у Семёна Игнатьева в Туле были дети от другой женщины, которых он записал как Демьяновых, и такое могло быть. Эта версия у меня родилась с самого начала, когда потомкам Семёна неоднократно приходилось в 18 веке доказывать своё дворянство. Всё может быть. | | Лайк (1) |
| knutzen Участник
Элиста
Сообщений: 54
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
25 сентября 2024 16:02 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 сентября 2024 15:54 Конечно нет, я просто задаю вопросы, в которых сама хочу разобраться, и на которые хочу ответить. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1653 | Наверх ##
25 сентября 2024 16:28 knutzen написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 25 сентября 2024 15:54
Конечно нет, я просто задаю вопросы, в которых сама хочу разобраться, и на которые хочу ответить.
[/q]
Это замечательно. Если бы не необходимость в энный раз обсуждать одно и тоже. Другие Демьяновы в своей родословной подробно описали кто принадлежит к их роду. Тульские Демьяновы не входят в их число. Вообще или пока. Если это не так, то имеет смысл обсуждать то, что можно проверить. Прямо или косвенно. Если версия не подразумевает этого, а зиждется лишь на "никто не знает, все возможно, будем считать так", то в этой теме это не совсем по теме. По теме — предположение, что тульский Семен Демьянов умер, оставив малолетних сыновей в количестве 7 человек, а его вдова вышла замуж за Саву Филатова. Это, по крайней мере, проверяемо. | | Лайк (2) |
|
