Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

И я говорил не о поручителях, а о тех, кого верстали.

vyach23 написал:

[q]

Казачьи сотники и поместные атаманы суть не одно и то же.
Первые, да, назначали из детей боярских. Это военная функция.
Вторые — выборные, административная функция. Типа, председатель сельсовета.

[/q]

Вы можете подтвердить это ссылками на документы? по поводу выборности.

[q]

Одним из первых обратил внимание на «загадку» социального происхождения казаков-помещиков, находящихся на службе правительства во второй половине XVI века – начале XVII в., В. Н. Сторожев. Он считал поместных атаманов особым образованием «в смысле целого военно-служилого класса», только внешне не отличающегося от городовых детей боярских, но, возможно, выполняющего специальные служебные функции [24, с. 79].

[/q]

[q]

Упоминания об «атаманской службе», которую служат дети боярские, неоднократно встречаются в документах военных походов Ивана Грозного [5, с. 126, 127, 128]. Так, при осаде Полоцка в 1562-1563 гг. они значатся у «наряда» (т.е., артиллерии): «Да у наряду ж детей боярских, которые служат атаманскую службу и атаманов 116 человек, да голов, сотников и казаков 932 человека» [Там же, с. 122].

[/q]

и вывод

[q]

Поместный атаман – это чин личный, и «прибор» в поместные атаманы осуществлялся на основании личного челобитья в Разрядный приказ и последующего именного указа.

[/q]

https://cyberleninka.ru/articl...-vv/viewer

Мне представляется, что "атаманская служба" — аналог замполитов.

Собственно атаманы представляли станицу.

На время боевых действий или походов собирали казаков и назначали в эти сводные отряды сотников и "атаманскую службу".

Для наемных (вольных), естественно, а не для городовых, сторожевых и полковых казаков. Последние были как бы на госслужбе.

BORISBEL написал:

[q]

Или вот фраза засыпку:

[q]

Уже в 1620/21 г. более 20 атаманов и казаков, испомещенных в разных уездах, ссылаясь на разорение своих поместий и малочисленность крестьян, подали челобитную о наделении их новыми поместьями в Воронежском у. из земель «старых» служилых казаков, которые те захватили самовольно. Служилые казаки, однако, утверждали, что «во всех-де городех беломестных атаманских и казачьих земель поместным атаманом и детям боярским в поместья не отдавали», и, кажется, сумели отстоять свои владения.

[/q]

Нет тут никакой демократии...

[/q]

"Начальники" бегают за "своими" подчиненными по всей России, а подчиненные их... буквально посылают.

vyach23 написал:

[q]

Испомещали, чтобы прикрепить к службе.

[/q]

Но дальнейшая "выборность" становится фикцией. Да с предполагаемыми "избирателями" связь утрачивалась. По крайне мере, с беспоместными их точно ничто не связывало.

[q]

Городской гарнизон состоял всего из 572 человек:
– Детей боярских – 254 человека,
– Поместных атаманов – 10 человек,
– Сторожевых казаков – 20 человек,
– Полковых казаков – 272 человека,
– Пушкарей и затинщиков – 16 человек.

[/q]

"Сторожевые казаки, или иначе, станичные казаки, - это сословие из служилых казаков, несших исключительно сторожевую службу на укрепленных («засечных») линиях по южным и восточным границам России. Они разделялись на станичников и сторожей. Их служба регламентировалась Боярским приговором 1571 г. В конце 80-х годов ХVII в. сторожевые казаки как отдельные воинские подразделения утратили свое значение и перешли в другие категории казаков."

"Даже в рамках Российского государства конца XVI – XVII вв. термин «казак» понимался двояко: во-первых, это были служилые группы, представлявшие собой род войск, набранных из крестьян (полковые казаки – часть служилого нанесения «по прибору»); они жили в городах и крепостях, а в свободное от службы время занимались хозяйством. "

Станиц по полковым точно не было. Проверяется по писцовым книгам. Жили в самом городе и в слободах.