Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2020 21:03 3 àâãóñòà 2020 21:05 Âîîáùå, äðåâíèå àêòû èíòåðåñíû.
Òàì âèäíî, êàê ôîðìèðóþòñÿ ôàìèëèè ñëóæèëûõ ëþäåé.
Áûëè Ñâÿòèêîâû, ñòàëè ßðöåâû.
È íèãäå ýòî íå ôèãóðèðóåò â ðîäîñëîâíûõ, ïîõîæå.
×åðåìèñèíîâû-Êàðàóëîâû òîæå ìîãóò ïðîäîëæèòü ñâîþ ðîäîñëîâíóþ.
Êëåìåíòüåâû ñìåíèëè ôàìèëèþ.
Ôàìèëèè ìåíÿëèñü áóêâàëüíî â êàæäîì ïîêîëåíèè. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2020 21:16 Íóæåí ïðîôåññèîíàëüíûé ïîäõîä.
Íå çíàþ, ñìîãóò ëè èñòîðèêè îòâåòèòü íà âîïðîñû:
1. Âåðñòàíèå äåòåé áîÿðñêèõ èç ãîðîäñêèõ îáûâàòåëåé â 1510-1530 ãîäàõ.
2. Âêëàäû â ìîíàñòûðü ñëó÷àéíîãî âûáîðà. Ïî÷åìó íå â Ñïàñî-Åôèìüåâ ìîíàñòûðü ê Ãóáèíûì-Êóíååâûì, à â Òðîèöå-Ñåðãèåâ ê Ãóáèíûì-Îíóôðèåâûì. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2020 21:21 3 àâãóñòà 2020 21:21 Ïðè ýòîì è Ìîëâÿíèíîâû è ×åðåìèñèíû-Êàðàóëîâû è äðóãèå ÷èñëÿòñÿ ñïóñòÿ 20 ëåò â Äâîðîâîé òåòðàäè, êàê è ïîëîæåíî, â Ñóçäàëå.
À Ãóáèíû - â Êàøèðå. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2020 21:27 3 àâãóñòà 2020 21:55 È îïÿòü õî÷ó ïîïåíÿòü ïðîôåññèîíàëàì îò èñòîðèè. Ëó÷øå çàìîë÷àòü íåïðîâåðåííûå âûâîäû, ÷åì ëåïèòü ñîìíèòåëüíûå ðîäîñëîâèÿ. Óâàæàéòå ñâîé òðóä è ÷óæîå âðåìÿ è äåíüãè.  | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2020 21:30 Ó ìåíÿ óæå áûë îïûò, êîãäà àðõèâíóþ ñïðàâêó âûäàþò íà îñíîâàíèè èìåíè è îò÷åñòâà è ìåñòà ðîæäåíèÿ. Ýòî óäîáíî äëÿ çàùèòû äîêòîðñêèõ äèññåðòàöèé, íî ïîòîìêè íå ïîéìóò. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 8:28 4 àâãóñòà 2020 8:35 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Íåæäàí Èâàíîâè÷ Êóíååâ áûë ãîðîäñêèì ïðèêàç÷èêîì
[/q]
Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íå òàê.  òåõ æå àêòàõ: "À íà òî ïîñëóñè: Îôîíàñåé Èâàíîâ ñûí Áåëèêîâ äà Óëàí Èâàíîâ ñûí Êîçëîâ, ñóçäàëüñêèå ãîðîäîâûå ïðèêàçùèêè, äà Íåæäàí Òðåòüÿêîâ ñûí Êóíååâ, äà Äìèòðåé Ïîñïåõîâ ñûí Äîêóêèí." Ñîñòàâèòåëè â àëôàâèòíîì óêàçàòåëå íå ñâåðèëèñü ñ òåêñòîì è ýòó èíôîðìàöèþ ñêîïèïàñòèëè â äàëüíåéøèõ èñòî÷íèêàõ. Äëÿ ïðîâåðêè. ÈÇ ÀÐÕÈÂÀ ÑÓÇÄÀËÜÑÊÎÃÎ ÏÎÊÐÎÂÑÊÎÃÎ ÄÅÂÈ×ÜÅÃÎ ÌÎÍÀÑÒÛÐß ¹ 15 1583 ã. äåêàáðÿ 28 (?). ...è ìû íà÷åâàëè ïðîòèâ ñâîåãî äâîðà íà äðóãîì äâîðå ó ñóçäàëöà æ ó ïîñàäöêîãî ÷åëîâåêà ó Íåæäàíà ó Êóíååâà... http://www.vostlit.info/Texts/.../text1.htm | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 8:50 BORISBEL íàïèñàë: [q]
Äà è Ñóçäàëü íå ïðîñòîé ãîðîä.
[/q]
Ïî êðàéíåé ìåðå, âîïðîñ ñ äîñóãîì áûë ðåøåí. ¹ 35 1587ã. ÿíâàðÿ 29. ßâî÷íàÿ ÷åëîáèòíàÿ (íà èìÿ èã. Ïîêðîâ. ì-ðÿ Ëåîíèäû) ñóçäàëüñêèõ ïîñàäñêèõ ëþäåé íà áûâøåãî îòêóïùèêà òàìãè è äåðæàòåëÿ êàáàêà Íåæäàíà Èâàíîâà ñûíà Êóíååâà â ëèõîèìñòâå À â íûíåøíåì, ãîñóäàðûíè, 95-ì ãîäó òîò æå Íåæäàí â Ñóçäàëå íà ïîñàäå äåðæèò êàáàê è ó ñåáÿ îí äåðæèò íà êàáàêå âñÿêîå âîðîâñòâî, çåðíü è áë*äíþ, è âñÿêèå ëèõèå ëþäè ê íåìó íà êàáàê ïðèåçæÿþò. Ëèõèå 90-ûå XVI âåêà. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 12:28 Åùå õîòåëîñü áû óçíàòü, ÷òî îçíà÷àåò "ñîøíîå ïèñüìî âìåñòå ñ...".
Ñîøíîå ïèñüìî, ïîíÿòíî, áàçà äëÿ íàëîãîîáëîæåíèÿ.
À "âìåñòå ñ..."?
Ýòî îáùåñòâî àíîíèìíûõ íàëîãîïëàòåëüùèêîâ èëè ïëàòèò îäèí îòâåòñòâåííûé êâàðòèðîñúåìùèê, à îñòàëüíûå êòî åìó? | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 15:43 À ó Âåñåëîâñêîãî â åãî ðàáîòå íà ýòîò âîïðîñ îòâåòà íåò? ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4185
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
4 àâãóñòà 2020 18:36 von_nachtigall íàïèñàë: [q]
À ó Âåñåëîâñêîãî â åãî ðàáîòå íà ýòîò âîïðîñ îòâåòà íåò?
[/q]
Ïîëèñòàë. Ïëîõî ñòðóêòóðèðîâàííîå èññëåäîâàíèå. Öèôðû áåç îñíîâîïîëàãàþùèõ ïîíÿòèé. Ò.å., òàì, ìíå êàæåòñÿ, ïîïûòêè ïîíÿòü, ÷òî æå òàêîå ñîøíîå ïèñüìî. Íå ïîíÿëè è ëàäíî, äîïîëíèì öèôðàìè. | | |
|
