Не знали - и не надо!!! - Генеалогический форум ВГД. Тема №73517

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Anoa написал:

[q]
что мол ее предки были крестьянами, но крепостными (!!) никогда (!!!)... штош... метрические книги говорят что вполне себе были, просто удельные
[/q]

Вы всех нашли ? Может еще найдутся и крепостные...

Дети не выбирали у кого рождаться, у крепостного крестьянина или у царя.

Malus_domestica написал:

[q]
могли иметь собственность.
[/q]

Из вашей ссылки : "С согласия Департамента Уделов."
Департамент мог и не разрешить.

jrw написал:

[q]

Anoa написал:
[q]

что мол ее предки были крестьянами, но крепостными (!!) никогда (!!!)... штош... метрические книги говорят что вполне себе были, просто удельные
[/q]

Вы всех нашли ? Может еще найдутся и крепостные... Дети не выбирали у кого рождаться, у крепостного крестьянина или у царя.
[/q]

Всех до 1686 года... дальше, увы, никак

Malus_domestica написал:

[q]
Но у помещика вряд ли крестьянин, не выкупившись, мог покупать недвижимость в городе или землю
[/q]

Очень даже мог, имеются примеры крепостных крестьян-миллионеров

>> Ответ на сообщение пользователя 9235963234 от 10 декабря 2022 10:00

Так может он немцем был, потом обрусел?
Тогда получается не враг... Поди разберись. Так а почему бы и не спросить у соседки, какое ее мнение относительно формы? Боитесь, что убьет что ли, зачем на всю страну шептаться за ее спиной?

Caziri написал:

[q]
Так может он немцем был, потом обрусел?
[/q]

Если не смотрели, то посмотрите, фильм "Вечный Зов" -там двое белых из Сибири в немецко форме-один рядовой полицай(В. Спиридонов), другой офицер гестапо(О. Басилашвили)...А предшествовало этому их участие в ГВ в Мошковском р-не Новосибирской обл.
Тут нечему удивляться.

Caziri написал:

[q]
Так может он немцем был, потом обрусел?
[/q]

Нет... он не был немцем, он родился и жил всегда в деревне. На войну призывался вместе с другими. Некоторое время служил с дедушкой, потом попал в плен, а дальше его история теряется.

Caziri написал:

[q]
а почему бы и не спросить у соседки, какое ее мнение относительно формы?
[/q]

А зачем? Чтобы человеку сделать неприятно или указать, что её отец возможно совсем не герой

Это дела давно минувших дней, и если её не интересует судьба отца, то мне-то зачем туда лезть?!

Caziri написал:

[q]
Боитесь, что убьет что ли, зачем на всю страну шептаться за ее спиной?
[/q]

С чего Вы взяли, что я шепчусь? Мне вообще все равно кто на самом деле был кто, я не осуждаю никого в этой истории, а просто привела пример, что люди не всегда знают правду и хотят ее узнать, а семейные легенды обрастают приукрашенными подробностями и выдуманными историями

Да чего уж там?! Посмотрите телевизор! Много там правдивого говорят про нашу жизнь?

Мой сын тоже в шутку просит меня найти ему дворян в роду

)
А мои все предки - оброчные крестьяне и беломестные казаки.
Оброчные крестьяне: В оброчных имениях обыкновенно вся обрабатываемая земля (а иногда и лес) отдавалась в распоряжение крестьян, а крестьяне за это облагались определенным денежным или натуральным оброком, размер которого зависел от произвола владельца и соизмерялся чаще всего с доходами крестьян не от отданной им земли, а от заработков их на стороне; ибо и вообще оброчная система была распространена главным образом в северных нечерноземных губерниях, где доход от земли был незначителен, а заработки и промыслы крестьян — городские, лесные, речные и притрактовые — достигали нередко весьма значительных размеров. Оброчные крестьяне, даже и при тяжелых оброках, жили вообще гораздо привольнее барщинных уже потому, что они пользовались, вдали от господ, гораздо большей свободой и даже самоуправлением в своем внутреннем быту, в отдельных, редких, конечно, случаях, приближавшем их быт к быту независимых свободных людей, причем в этом случае принадлежность их частным лицам, особенно когда эти лица были богаты и сильны, избавляла их от притеснений и злоупотреблений чиновников.
Беломестные казаки — набранные из вольных казаков и гулящих людей, служивые казаки. Беломестные — потому что были отбелённые от налогов и служили за владение землёй.
Тоже не плохо!

coika написал:

[q]
он родился и жил всегда в деревне. На войну призывался вместе с другими. Некоторое время служил с дедушкой, потом попал в плен, а дальше его история теряется
[/q]

Также начаналась история одного из группы Хассельблаха в Лен области:
Найти и разоблачить. История военного преступника Василия Долина https://www.youtube.com/watch?v=fdwBrFp2yR0

у меня ситация такая.
я очень тщательно слежу то или иное родство. за фактами .
Недавно нарисовалась "родственница" .
суть простая.у моего отца был сводный брат, воевал и лечился в госпитале в Ташкенте.
Женат брат отца был до войны и после-детей не было. не мог.дело деликатное.
Никогда этот сводный брат не вспоминал и не говорил о своих амурах в Ташкенте.
однажды он сообщиля.что его разыскал "сын". Кавчки уместны. Пригласил на свадьбу в Ташкент .Поехпал.там ему на обратный путь поджарили два чемодана урюка..За что купил -за то и продаю.Брат отца жил в Лениграда-урюк я не видел.Чемоданы не поднимал.жили в Нижнем Новгороде виделись редко.
Вскоре мой дядя умер .Оставил жену его последнюю Инну.все.
года три назад вдруг обЪявились родственники. те самые.
Ни одного официального документа у девушки нет. ни писем с каими то упоминаниями о временах ничего.это понятно.никто никого не искал.Но ничего и не сохранилось и не бло.
для меня это означает в лучшем случае -интрижка выздоравливающего воина с женщиной в тихом Ташкенте.
Однако девушка по напористости просто поразила- ей достаточно фото .
на фото брат моего отца.есть одно на память с женщиной.
очень странный факт-на свадьбу приехал отец-нет ни одного фото с таким гостем .нет ни одного фото счастливого отца с обретиенным сыном.
Внешность предполагаемого сына-носит черты местного населения и близко не напоминают черты моего дяди.
честно говоря я был вначале рад новым соискателям на родство.обычно происходит обмен документами и находятся факт.я послал то что имел.они мне только фото -но все эти фото ни очем.

Предложил им заняться поисками в Ташкенте-госпиталь, раненый.известно много.увы.до сих пор нет ничего.

тем не менее эта дама атакует в довольно хамоватой манере мою 83 летнюю сестру. шлет ей смс на телефон мои посты на ВГД сайты в которых уверяет что я пишу чушь. Сама же до сих пор ничем не подтвердила родства.в разговоре с сестрой ( ухо царапнуло) она уже записала себя в дворянки и меня в своих смсках уже называет даюродным братом своего отца??
на каком основании? Хочется ? а что делать ,если дядька пошалил в Ташкенте еще? Понять ее можно.я за 10лет нашел множество документов и в родовых линиях у меня есть потомственне дворяне, выпускницы Смольного, еапископ Алексий.это годы поисков.

а тут из грязи в князи с агрессией и хамством.
что посоветуете? я пока закрл контакты у себя. не общаюсь.
в довершение могу сказать что фамилий таких как у меня я встретил много.Часть из них явные родственники-прослеживаются братья , и другие факты.тут ноль.картинки. и убежденность фанатичная.Даже если эти граждане докажут что они родственники-никто же не заставит меня общаться.так зачем им родство со мной? в чем корысть?

Есть ли опыт отражения подобных агрессий с помощью каких то органов власти. Буду рад принять советы.

Не знали - и не надо!!!

Как быстро перессориться со всеми родственниками на почве генеалогии.