Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5763 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
29 сентября 2004 23:15 passed by написал: [q] не подсажете, где можно узнать, по какому принципу, вернее, какая серия свилетельств о рождении выдавалась в каком регионе? спасибо[/q]
Вопрос непонятен... Я попробовала написать все, что знаю о ЗАГСах на соответствующей странице сайта. Вы имеете в виду именно. какие присваивались номера свидетельствам о рождении? Если да, то я, например могу свое посмотреть - 1953 год, Москва... По-моему, до сих пор никто таким вопросом не задавался... Повторное свидетельство выдается, если оригинал утрачен, испорчен или его невозможно использовать по другой причине – например, изветшал бланк свидетельства, не читается текст или печать органа ЗАГС и т. д. (ст. 9 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Но при этом закон ничего не говорит о том, что оригинал автоматически признается недействительным при выдаче повторного свидетельства. Не имеет значения и тот факт, что у документов отличаются серия и номер. Бланк свидетельства – это бланк строгой отчетности, с серией и номером. Выдача повторного свидетельства производится уже на новом бланке, с другими серией и номером. Сотрудники ЗАГС не имеют права вносить изменения в бланк – поэтому у документов в итоге оказываются разные данные. Правда, при выдаче повторного свидетельства сотрудники используют данные записи акта гражданского состояния, которая была совершена после рождения ребенка. В этой записи указываются серия и номер первого свидетельства.
| | |
| szia64 Участник
Москва Сообщений: 79 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
17 апреля 2024 12:47 Уважаемые форумчане! Только недавно начал поиск своих предков . Есть инфо о Свидетельстве о рождении моей тети. Родилась она в 1933 году и в живых её уже наверное нет. Данных о её смерти в ЗАГС не нашли (по крайней мере при поиске родствеников по данным Свидетельства о рождении моей мамы) Мама с сестрой никогда не видились с 1942 года. Скорее всего тетю удочерили в сороковых годах. Вопрос: могу ли я запросить справку о рождении моей тети, подтвердив родство с ее родителями, моими бабушкой и дедушкой? Подозреваю что иные сведения в справке Бауманского губерноского ЗАГСА дадут мне новую информацию о дальнейших розысках. | | |
| the_yegor | Наверх ##
17 апреля 2024 14:20 szia64 написал: [q] Скорее всего тетю удочерили в сороковых годах. Вопрос: могу ли я запросить справку о рождении моей тети, подтвердив родство с ее родителями, моими бабушкой и дедушкой?[/q]
Если это так, вы сможете найти ее записи ЗАГС только по данным после усыновления (ФИО, ДР), данные из оригинальной актовой записи о рождении никто не даст без письменного согласия усыновителей. Никакие свидетельство о смерти человека или, если он жив, нотариальную доверенность от него не помогут. szia64 написал: [q] Данных о её смерти в ЗАГС не нашли[/q]
Попросите ЗАГС (МФЦ) поискать без отчества, а также с другой вариативностью - разное написание отдельных букв. С ошибками при внесении в ЕГР сталкиваемся постоянно. | | Лайк (3) |
Vasilisa PR Санкт-Петербург Сообщений: 580 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1562 | Наверх ##
17 апреля 2024 14:27 >> Ответ на сообщение пользователя szia64 от 17 апреля 2024 12:47 А вы искали её смерть под девичьей фамилией? Даже если её не удочеряли, она же могла выйти замуж и сменить фамилию. | | Лайк (3) |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1260 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1153
| Наверх ##
17 апреля 2024 15:25 szia64, Vasilisa PR написал: [q] А вы искали её смерть под девичьей фамилией? Даже если её не удочеряли, она же могла выйти замуж и сменить фамилию. [/q]
Вот-вот. Надо сразу искать брак и смерть (если найдётся брак, смерть искать с фамилией после брака). --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 804 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2297 | Наверх ##
17 апреля 2024 15:56 А еще нужно учитывать, что браков могло быть несколько, могли быть разводы со сменой (или без) фамилии, все это могло происходить вне территории нынешней РФ, не говоря уже о том, что в документах и в ЕГР ЗАГС могут быть ошибки и опечатки, а книги и вовсе могли не сохраниться.
szia64 Искренне желаю Вам удачи и успехов! --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (2) |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1260 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1153
| Наверх ##
17 апреля 2024 16:38 Malus_domestica написал: [q] Если в ЗАГСе пойдут навстречу, тогда может быть поищут сначала запись о браке, потом о смерти, затем о рождении. [/q]
В подобной ситуации другого выхода нет. Надо искать такой ЗАГС, где пойдут навстречу. У меня была подобная ситуация с поиском двоюродной бабушки - сестры деда. Справки о рождении деда и его сестры я получила из архива (1915 и 1921 года). Знала город подмосковный, где она жила после войны. В моём ЗАГСе искали и смерть под девичьей фамилией, и брак. Пару записей о смерти с таким ФИО нашли, но идентифицировать невозможно было (реквизиты записей мне любезно сообщили). Потом писала в управление ЗАГС по Московской области, они проверили обе записи - оказалось, что это не моя двоюродная бабушка. Потом помогли найти брак (девичья фамилия в записи о браке была с ошибкой) и смерть, по телефону сообщили годы брака и смерти и послебрачную фамилию. По этим данным в своём ЗАГСе получила обе справки одновременно (с иными сведениями, которые по моей просьбе в Подмосковье внесли в ЕГР). Так что мир не без добрых людей, отчаиваться не нужно, нужно искать. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (3) |
| szia64 Участник
Москва Сообщений: 79 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
17 апреля 2024 23:23 Vasilisa PR написал: [q] 2024 12:47 А вы искали её смерть под девичьей фамилией? Даже если её не удочеряли, она же могла выйти замуж и сменить фамилию.[/q]
В том то и проблема, её "нашли" только TatyanaEgorova написал: [q] Вот-вот. Надо сразу искать брак и смерть (если найдётся брак, смерть искать с фамилией после брака).---[/q]
Спасибо всем откликнувшимся! Никакой другой инфо, ни брака, смерти,перемены фамилии и т.п. не нашли. Нашли по фамилии матери, она редкая (Гюйо). Но были еще братья и сестры, но их свидетельств не нашли. Вот и попытаюсь запросить иные сведения из справки о рождении сестры матери о месте жительства в Москве в 1933, и если дадут то можно в домовых книгах получить больше информации | | |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1260 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1153
| Наверх ##
18 апреля 2024 9:34 szia64 написал: [q] Нашли по фамилии матери, она редкая (Гюйо).[/q]
С такой фамилией ошибок могло быть сколько угодно, видимо, правильно в ЕГР внесли только один раз --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
| myzwka67 Сообщений: 147 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 38
| Наверх ##
18 апреля 2024 13:26 >> Ответ на сообщение пользователя TatyanaEgorova от 17 апреля 2024 16:38 Добрый день! А я получила из архива справки о сыне сестры моего папы,о его рождении,браке и смерти,вернее указание номеров документов.и что я сама лично должна придти в любой ЗАГС и получить справку или повторные свидетельство.Со мной в ЗАГСе города Пушкино даже говорить не хотели.Затребовали сначала сам документ о рождении сестры,а она родилась в 1917 в Забайкалье.и в то время были только метрические книги.И сказали ,что только если данные родителей сестры( хотя я им показала личное дело из архива КГБ по сестре,где в ее биографии стоят те же родители ,что и у папы!!) мне сказали,что им на это плевать..давайте само свидетельство о рождении сестры..а архив Забайкалья уже долгое время мне ищет метрическую книгу,несмотря на мои просьбы с февраля воз и ныне там. Вообщем ,единственный живой племянник моего папы и этой сестры ,которого я нашла ,и он очень пожилой ,и для которого это единственный путь узнать что то о своей маме,другой сестры моего папы,из за такого бюрократизма ,просто в отчаянии и я тоже..И как найти нормального человеческого сотрудника ЗАГСа,кто бы принял эти документы и выдал справку ,я не знаю... | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 804 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2297 | Наверх ##
18 апреля 2024 13:46 myzwka67 написал: [q] о сыне сестры моего папы[/q]
настоящий генеалог!  Обычный человек бы написал "о двоюродном брате" или "кузене". [q] Генеалог – единственный человек, который радуется, читая надписи на надгробных памятниках
Согласны?
Тогда ловите еще 10 признаков того, что вы – специалист по генеалогии:
1. Представляя кого-то, вы говорите: это сын отца бабушки моей сестры. 2. Вас больше интересуют события 1815 года, чем 2015. 3. Ваш идеальный отдых включает в себя поездку на кладбище, в архивы и в библиотеки. 4. Семейный отдых включает поездку в родной город предка. 5. Ваш врач спрашивает о болезнях в Вашей семье, и вы уточняете: "сколько поколений назад?" 6. У вас много семейных альбомов с фотографиями предков. 7. Вы исследуете необычные, не связанные с Вами семьи для собственного удовольствия, также, как и свои собственные семейные деревья. 8. Вы знаете о своих предках больше ваших старших родственников, знакомых с ними лично. 9. Вы счастливы, найдя старую семейную реликвию и узнав ее историю. 10.Вы мечтаете о машине времени, чтобы встретиться со своими предками.[/q]
взято отсюда https://dzen.ru/a/Zh4TPTk2HzJvnSPs А теперь по делу:ЗАГС в своей работе руководствуются ФЗ "Об актах гражданского состояния" от 15.11.1997 N 143-ФЗ. И в нем среди документов, на основании которых выдаются справки и свидетельства, косвенные доказательства вроде сведений из архива КГБ, пусть даже и заверенных, не значатся. Так что с юридической точки зрения они абсолютно правы. У вас несколько путей: 1. Дождаться, когда архив найдет МК (если найдет) и выдаст справку. Хотя в справке может оказаться не то, что Вы ожидаете (например, фамилия или имя со временем изменились у могут отличаться от тех, что указаны в СОР Вашего отца). 2. Найти частного специалиста, который найдет эту МК и пришлет скан с реквизитами и вы направите в архив новый запрос, который они должны исполнить с учетом шифра в пределах месяца. 3. Обратиться в суд, обжаловав отказ ЗАГС, если не прошло 3х месяцев с момента письменного отказа. Если письменный отказ не запрашивали, то следует подать официальным образом заявление о выдаче справки и приложить копии документов, подтверждающих родство, хоть и косвенно. Требовать письменного отказа. Еще при обращении в суд потребуются Ваш запрос в архив на поиск справки и ответ архива, что сведения отсутствуют. Иначе суд даже дело не пример. Тут, наверное, следует обратиться к юристу. Например, к Ирине Бивол. 4. Обратить в суд с заявлением об установлении родства, проделав все то, что указано в п.3, начиная со 2 пункта. п.3, наверное, более предпочтителен. Суды в Московском регионе считают, что подтверждение родства для генеалогии это ерунда, никаких юридических последствий для Вас это не несет, а значит это не к суду. --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (1) |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459