Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"

ЕГР ЗАГС

единый государственный реестр записей АГС

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 148 149 150 151 152 153 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 2011
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1736

ixes написал:
[q]
Мне напечатали свидетельство о смерти предка с датой и местом рождения
[/q]

Точную дату и место рождения в АЗ стали указывать с 1970 г., до этого - только возраст умершего.
Лайк (3)
George51

Сообщений: 253
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119

gyunter написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя George51 от 5 февраля 2021 15:55
Минимальный необходимый набор полей для поиска актовой записи: фамилия, имя, год составления актовой записи.
Ну и без документов, подтверждающих родство, в ЗАГС не ходите. Не бесите сотрудников и не лишайте возможности других людей в будущем искать интересующие их актовые записи.
[/q]


Вы прочитали переписку разработчиков и операторов ЗАГСов? Или пропустили мимо ушей?
Это официальный документ, между прочим...


gyunter написал:
[q]
>>
Минимальный необходимый набор полей для поиска актовой записи: фамилия, имя, год составления актовой записи.
[/q]

Дайте, пожалуйста, ссылку на документ, который это подтверждает.



Также в Сети нашел руководство пользователя по работе с модулем "Выдача повторных свидетельств и справок" ФГИС «ЕГР ЗАГС».
Там, к сожалению, рассматривается только один пример - выдача повторного св-ва о рождении, но и по нему вполне можно сделать определенные выводы.
Поиск св-ва возможен по четырем вариантам:
- по реквизитам св-ва (номер, дата, место выдачи) (к сожалению, только это окно поиска там видно)
- по сведениям о ребенке
- по сведениям о матери
- по сведениям об отце
И это тоже документ...




---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
Лайк (1)
guenther

guenther

Понемногу отовсюду
Сообщений: 764
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1765
George51, мне зачем читать документы, если я с начала года пользуюсь ЕГР ЗАГС и знаю на практике, как он (ЕГР) работает?
Лайк (2)
burlayfo

Москва
Сообщений: 1892
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1001

gyunter написал:
[q]
George51, мне зачем читать документы, если я с начала года пользуюсь ЕГР ЗАГС и знаю на практике, как он (ЕГР) работает?
[/q]


Практика разная всегда в разных Загсах. У вас ЗАГС какого города/района. Что искали и нашли поделитесь.
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Лайк (1)
George51

Сообщений: 253
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119

gyunter написал:
[q]
мне зачем читать документы
[/q]



А, так Вы из тех, кто покорно следует в указанном направлении, когда чиновник говорит: "Пошел вон, смерд!"?
---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
Лайк (1)  |  Жалоба (2)
ixes

Сообщений: 2660
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1298
king
1970
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4267
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3493

ixes написал:
[q]
king
1970
[/q]
меня интересовал более ранний период, там никаких дат рождения не было в записях, лично смотрел confuse.gif
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
George51

Сообщений: 253
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119
Еще один документ (точнее выдержки из него, в части нас интересующей) по работе с ФГИС "ЕГР ЗАГС"

Лекция "Предоставление сведений о
регистрации АГС из ФГИС «ЕГР ЗАГС»
(оператором и органами ЗАГС)"

1. ПОРЯДОК ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СВЕДЕНИЙ ИЗ ЕГР
ЗАГС………………….……………………………..……………………...............3
2. ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ СВЕДЕНИЙ ОПЕРАТОРОМ СИСТЕМЫ.
ШИРОКОВЕЩАТЕЛЬНАЯ РАССЫЛКА. ЗАПРОСЫ ЧЕРЕЗ
СМЭВ………………………………………………….……………………..............4
3. ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ СВЕДЕНИЙ ОРГАНАМИ ЗАГС ПО
ЗАПРОСАМ……………………………….………………………………………….8
4. АЛГОРИТМ РАСМОТРЕНИЯ ЗАПРОСОВ В ПРОИЗВОЛЬНОЙ
ФОРМЕ……………………………………………………………………………….10
5. АЛГОРИТМ РАБОТЫ С ЖУРНАЛОМ УЧЕТА ЗАПРОСОВ
СВЕДЕНИЙ, ПОСТУПИВШИХ ЧЕРЕЗ СМЭВ………………….………19
6. ЖУРНАЛ ВЫПОЛНЕНИЯ АСИНХРОННЫХ
ЗАПРОСОВ…………………………………………………………………………..22

Цель лекции – дать общее представление
о передаче сведений о государственной
регистрации актов гражданского состояния из
ФГИС «ЕГР ЗАГС» оператором и органами ЗАГС.
1. ПОРЯДОК ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ
СВЕДЕНИЙ ИЗ ЕГР ЗАГС
Порядок предоставления сведений, содержащихся в ЕГР
ЗАГС, регламентирован федеральным законодательством
(Статья 13.2 Федерального закона от 23.06.2016
№ 219-ФЗ; Проект Постановления Правительства РФ
«О порядке предоставления сведений о государственной
регистрации актов гражданского состояния,
содержащихся в Едином государственном реестре записей
актов гражданского состояния»).
В соответствии с законодательством, предоставление
сведений о государственной регистрации актов гражданского
состояния, содержащихся в ЕГР ЗАГС, осуществляется
оператором системы, а также органами ЗАГС.
Оператор системы обеспечивает предоставление сведений
о регистрации актов гражданского состояния в электронной
форме (в том числе посредством использования единой
системы межведомственного электронного взаимодействия
(СМЭВ) в виде широковещательной рассылки
государственным органам и управлениям, а также ответов
на поступающие от юридических и физических лиц запросы.
Информация о государственной регистрации актов
гражданского состояния предоставляется физическим лицам
посредством единого портала государственных и
муниципальных услуг и региональных порталов
государственных и муниципальных услуг.

Законодательством в том числе предусмотрено
предоставление информации из ЕГР ЗАГС о государственной
регистрации актов гражданского состояния заявителю
физическому лицу в отношении него самого, а также в
отношении каждого из его детей, не достигших
совершеннолетия.
Органы ЗАГС обеспечивают предоставление сведений
юридическим и физическим лицам в формате ответов на
запросы, поступающие в произвольной форме (при личной
явке заявителя в орган ЗАГС, при направлении заявителем
запроса по почте (в том числе электронной)).

3. ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ СВЕДЕНИЙ
ОРГАНАМИ ЗАГС ПО ЗАПРОСАМ
Орган записи актов гражданского состояния сообщает сведения
о государственной регистрации актов гражданского состояния по
запросу органов государственной власти, а также физических
лиц.
.................................................................................................................
Запросы могут быть двух видов:
Запрос на поиск актовой записи и получение сведений в объеме ответа о наличии записи акта;
Запрос на поиск актовой записи и получение сведений в объеме записи о государственной регистрации акта
гражданского состояния.

В результате обработки запроса и проверки наличия записи акта
гражданского состояния, составленного в отношении
физического лица, система предложит один из трех вариантов
ответа по поступившему запросу:
1 - сведения в ЕГР ЗАГС найдены;
2 – по поступившему запросу сведения в ЕГР ЗАГС не найдены;
3 – по поступившему запросу нельзя однозначно определить
сведения в ЕГР ЗАГС.

---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
Лайк (2)
George51

Сообщений: 253
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119
Еще один документ (точнее выдержки из него, в части нас интересующей) по работе с ФГИС "ЕГР ЗАГС" (Продолжение)

4. АЛГОРИТМ РАССМОТРЕНИЯ ЗАПРОСОВ В ПРОИЗВОЛЬНОЙ ФОРМЕ ВО ФГИС «ЕГР ЗАГС»
Регистрация запросов в произвольной форме, поступивших в орган ЗАГС, осуществляется
в модуле «Делопроизводство и архивное хранение. Проставление апостиля»,
в разделе «Зарегистрировать запрос».
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Запрос по одному субъекту
При выборе запроса по одному субъекту осуществляется переход на форму «Критерии поиска записей акта».
Структурой формы предусмотрен
- как ввод персональных данных субъекта,
- так и ввод реквизитов актовой записи.


При вводе обоих параметров может осуществляться одновременный поиск по всем заданным критериям.

При выборе вида акта гражданского состояния, например, рождение, система ищет субъекта записи акта не только как
ребенка, но и как одного из родителей (при полном совпадении реквизитов субъекта).
............................................................................................................

После чего осуществляется переход на этап контроля и далее на этап «Результаты поиска». На форме с результатами поиска
отображаются сведения о найденных либо не найденных в системе записях актов, составленных в отношении искомого субъекта.
В случае, если в системе найдено несколько записей, отвечающих заданным критериям поиска, их можно
просмотреть. Лишние записи, которые не соответствуют параметрам запроса можно удалить из общего списка с
помощью кнопки «Удалить из списка».
Внизу экранной формы присутствует кнопка для формирования ответа на запрос («Сформировать ответ»). При ее нажатии
открывается форма «Подготовка текста ответа и заполнение реквизитов адресата».

В документе, естественно, имеются картинки, отображающие этапы работы...
Окно "Критерии поиска записей акта"
Блок реквизитов АЗ
- вид записи акта
- номер ЗА
- дата с... по...
- регион
- место записи

Блок "Искомый человек"
- Ф
- И
- О
- Дата рождения с... по...
Пол
Гражданство

Блок "Искать в следующих видах ЗА" (чекбоксы, нужные из которых можно отметить для поиска)
- Рождение
- Смерть
- Заключение брака
- Расторжение брака
- Установление отцовства
- Усыновление
- Перемена имени

Возможности поиска в самой программе показаны достаточно наглядно...
Поиск по ФИО возможен, причем даже сразу по всем событиям (рождение, брак, дети и т.д.).
Правда, не совсем понял термин " запрос в произвольной форме"...

Лекция https://zags.tmbreg.ru/assets/files/metodichka/lect13.pdf
---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
Лайк (1)
George51

Сообщений: 253
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 119
Один интересный факт. В день обращения одна из сотрудниц, как пример неудавшегося поиска, показала мне заявление с приложенной ксерокопией свидетельства, где было буквально все, что нужно - реквизиты, дата, место...
Вот, говорит, все есть, а найти не можем, Вы же хотите, чтобы мы искали без места и даты...

Этот факт интересен тем, что показывает цену ошибки! Если АЗ в базе все-таки есть, то всего одна цифра или буква неправильно перенесенная с бумаги в базу (либо ошибка при заполнении св-ва, либо и то, и другое вместе), не позволит найти АЗ, поскольку комп ищет данные буква в букву, цифра в цифру...

Теперь про поиск по ФИО, без места и даты... Люди могут не помнить или даже не знать дату и место совершения актовой записи, что же им без документа оставаться (при том, что АЗ в базе имеется)?
Если фамилия распространенная, то поиск может выдать десятки , сотни, может даже тысячи результатов...
Как идентифицировать нужного человека?
Тут очень помог бы (а то и мгновенно решил бы проблему) фильтр по году и месту рождения, как правило, эти данные у заявителя имеются.
Но в бланках заявлений (кроме СОР) нет таких пунктов, так откуда их возьмут сотрудники при постановке задачи компу на поиск?

Фактически, для результативного поиска в базе ЕГР нужно либо добавлять в бланки заявлений поля "Дата и место рождения" (может и еще какие-нибудь), либо в процессе поиска вести диалог оператора системы с заявителем, этот диалог помог бы идентифицировать нужного человека, если поиск по основным полям выдаст не одну АЗ, а несколько. А в этом случае по регламенту, насколько я понял, выдается отрицательный ответ.
И, при фактическом наличии АЗ в базе ЕГР, человек не сможет получить нужную справку/св-во!
А ведь на эту систему израсходовано более 2,5 млрд. рублей, причем наших рублей, из наших налогов!
---
Мы - не пыль на ветру
-------
Ретинские и Масловы - Орел, Малоархангельск, Мценск, Орловская обл..
Тарасовы - Елшанка (Саратовской обл.), Саратов, Фрунзе (Бишкек).
Лайк (4)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 148 149 150 151 152 153 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Вверх ⇈