Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9961
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5150 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно.
Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений.
Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими.
РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д.
Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения».
РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4262 | Наверх ##
4 января 2023 4:55 Daric2022 написал: [q] на основании чего внесен отец в свидетельство о рождении, но данной информации тоже нет [/q]
Звонить и выяснять, конечно, надо. Но надо также помнить, что были периоды, когда информация о родителях вносилась с их слов, без предьявления документа о браке. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| lu043
ДВ
Сообщений: 867
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2714
| Наверх ##
4 января 2023 5:19 С наступившим Новым годом всех.
Искренне желаю успешных поисков.
Скажите, пожалуйста, какие доп.сведения могут быть в справке о заключении брака в 1927 году?
По неоф.переписке с отделом ЗАГС в другом субъекте узнала дату заключения брака родителей своей мамы. Хочу получить дубликат документа, но хочу понять, если ли смысл заказывать ещё и справку? ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1458 | Наверх ##
4 января 2023 6:47 ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | Лайк (1) |
| lu043
ДВ
Сообщений: 867
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2714
| Наверх ##
4 января 2023 7:08 Максим Викторович написал: [q] lu043, ознакомьтесь со структурой актовой записи нужного периода - и примите самостоятельное решение.[/q]
Благодарю за совет. Скажите, пожалуйста, кто нибудь сталкивался с вопросом требования от отдела ЗАГС возврата госпошлины за отсутствие запрошенной справки о заключении брака на территории Республики в составе СССР ( сейчас это другое государство) . Воспрос по справке не решается год и 2 мес.. какая-либо информация в отделе отсутствует. Понимаю, что есть некий международный документ, соглашение и др., который регламентирует исполнение запросов другого государства. Непонятно только сколько ждать.. ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | |
| Daric2022 Новичок
Москва
Сообщений: 11
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
4 января 2023 8:33 G_Spasskaya написал: [q]
Daric2022 написал:
[q]
на основании чего внесен отец в свидетельство о рождении, но данной информации тоже нет
[/q]
Звонить и выяснять, конечно, надо.
Но надо также помнить, что были периоды, когда информация о родителях вносилась с их слов, без предьявления документа о браке.[/q]
Но тогда получается должна быть запись - внесено со слов матери или должна быть ссылка на установление отцовства в расширенной справке #4? | | |
| Inok_Kurov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
7 января 2023 18:55 Inok_Kurov написал: [q] G_Spasskaya написал:[q] Ekaterina_1973 написал:[q] Но разве в данной ситуации нужно СоР вашей прабабушки?[/q]
Речь о СОР бабушки, чтобы подтвердить связь с прабабушкой.
Inok_Kurov написал:[q] скан справки о записи о рождении бабушки. Оригинала на руках нет. Попытался объяснить, что вряд ли Украина сейчас ответит на запрос ЗАГСа из России, сотрудник пожал плечами в ответ, дескать это и копия и не переведена на русский...[/q]
А если попробовать распечатать этот скан и сделать официальный перевод? Может, примут?[/q]
вообще, как к этому делу правильно подойти?[/q]
Итак, получилось сделать перевод скана и получить ф 12. в справке было: ФИО место АЗ национальность диагноз в доп. сведениях "возраст" - внесены в 2012 году, в беседе с сотрудником МФЦ было озвучено следующее - в АЗ вносились два раза изменения, первое о возрасте ( мне конечно занимательно, для чего ЗАГСу вносить доп. сведения самостоятельно в АЗ от 1951 года в 2012ом...) но еще больше заинтересовало вот что, со слов сотрудницы МФЦ в 2019 году было внесено еще изменение( сути его не увидел из ф12) со служебной припиской - "на основании свидетельства о рождении". На мой вопрос, что бы это могло означать - она пояснила ,что вероятно кто-то обратился с СОР ( моей прабабушки) для внесения каких-то изменений. Но это нонсенс: у прабабушки был один ребенок - моя бабушка, бабушка сама уже покинула нас 21 год назад, а бабушкины дети - мой отец и дядя этим вопросом не занимались и не знали места хранения АЗ. Что бы это могло означать? В ЗАГСе хранения АЗ хранится и СОР моей прабабушки? Рожденной в другой республике?Но для чего в 2019 году вносить какие-то изменения на его основе? | | |
| Inok_Kurov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
7 января 2023 18:57 >> Ответ на сообщение пользователя Inok_Kurov от 7 января 2023 18:55 да, еще была информация о повторке АЗ, выданной в 1952 году, но тут вопросов нет. Больше повторок никто не получал. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9961
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5150 | Наверх ##
9 января 2023 11:46 9 января 2023 11:48 shadow33 написал: [q] В шаблоне заказа справки о смерти через Госуслуги обозначен запрет на включение в справку сведений о заявителе. Насколько это законно?[/q]
Приказ Минюста России от 01.10.2018 N 200: [q] В строке "Иные сведения" не подлежат указанию:
сведения об усыновлении (удочерении) в справках о рождении (формы N 2, N 4);
сведения о месте жительства заявителя, если о государственной регистрации акта гражданского состояния заявляло физическое лицо.[/q]
Daric2022 написал: [q] запрошена справка о рождении[/q]
год рождения? lu043 написал: [q] Скажите, пожалуйста, кто нибудь сталкивался с вопросом требования от отдела ЗАГС возврата госпошлины за отсутствие запрошенной справки о заключении брака на территории Республики в составе СССР ( сейчас это другое государство) .
Воспрос по справке не решается год и 2 мес.. какая-либо информация в отделе отсутствует.
Понимаю, что есть некий международный документ, соглашение и др., который регламентирует исполнение запросов другого государства. Непонятно только сколько ждать..[/q]
Думаю, никто ничего не вернет, т.к. запрос сделан. Но можете написать заявление на возврат пошлины и посмотреть, что ответят. Принудить иностранное государство ускорить исполнение вашего запроса РФ тоже не может. Как вариант, нанимать исполнителя по доверке на месте. Inok_Kurov написал: [q] Но для чего в 2019 году вносить какие-то изменения на его основе?[/q]
Например, нотариус или администрация кладбища попросили внести в СоС дату / место рождения. Рекомендую написать в ЗАГС, который вносил изменения в АГС, у них должно быть заключение/решение о внесении изменений. Копию не факт, что дадут, но может сообщат интересующую инфу. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3662 | Наверх ##
9 января 2023 11:54 Maksim Andreevich написал: [q] нотариус или администрация кладбища попросили внести в СоС дату / место рождения.[/q]
Для чего им этим заниматься спустя почти 70 лет - непонятно  | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9961
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5150 | Наверх ##
9 января 2023 11:57 9 января 2023 11:58 Товарищ Саахов например, права на захоронения и типа одного ФИО для полного установления тождественности лица недостаточно (могил "Иванова МарьИванна" может быть несколько). Либо боковая ветка подтверждения родства при наследовании.
Да, все это вилами по воде, но иногда проще сделать, чем оспаривать. | | Лайк (1) |
|
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942
Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761
Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795