Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно.
Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений.
Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими.
РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д.
Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения».
РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
| Natalia Prokofieva
Великий Новгород
Сообщений: 894
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 401
| Наверх ##
30 мая 2021 19:12 30 мая 2021 20:48 homes Спасибо!
В общем, все вроде бы по существу и ясно. Естественно, даже если все, что здесь предположили о том, что нашли умершего лишь через месяц, вряд ли стали разбираться с причинами.Но ссылка -то в актовой книге на официальную справку из морга должна быть, а не просто запись "прозекторская" и все.
Не хочется,конечно, верить, что смерть такая жуткая в одиночестве могла быть.
Да, как-то и не верится в это на основании того, что я вообще о нем знаю по рассказам и документам , до того как был репрессирован в 1922 году.
Жалко, что так и не знаю, что могу "выжать" из справки о смерти. Единственное, что теперь хоть известно, когда и где умер.
Как не знали ничего о судьбе прадеда после 1935 года, так и вряд ли уже узнаем. А такая надежда была, когда запись нашли, а в ней адрес, но...Такая зацепка была, знаю по опыту.
Неизвестно теперь , куда бы еще можно обратиться. Было бы хоть место работы указано в актовой записи, но его нет. ---
Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5008 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3658 | Наверх ##
2 июня 2021 15:56 Natalia Prokofieva
Я думаю на основании только тех данных что есть в актовой записи, нет смысла проводить какие то розыски причин и обстоятельств.
В те годы заявление о смерти чаще всего делал похоронный агент, а не родственники. Даже если бы там была ФИО скажем Сидорова Марья Ивановна, с высокой вероятностью это сотрудник ритуального бюро, а не член семьи человека.
Надо думать как искать дополнительные сведения | | |
| Natalia Prokofieva
Великий Новгород
Сообщений: 894
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 401
| Наверх ##
5 июня 2021 10:23 Товарищ Саахов написал: [q] Natalia Prokofieva
Я думаю на основании только тех данных что есть в актовой записи, нет смысла проводить какие то розыски причин и обстоятельств.
Надо думать как искать дополнительные сведения[/q]
Спасибо! Наверняка, Вы правы. Но, похоже, все бесперспективно, а жаль.Была зацепка-адрес, по которому жил, на момент смерти. Надеялась по своему опыту в архиве узнать, кто проживал вместе с ним.Но архив Мурманска , как выяснилось, " сведений о жителях города по адресам не имеет" . ---
Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
| Krupetskaia58
Камышин
Сообщений: 283
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 86
| Наверх ##
17 февраля 2022 9:11 Добрый день! Интересно все, прочитала на одном дыхании, но не нашла ответ на свой вопрос. Что было записано в свидетельстве о рождении ребенка в 1958г в иных сведениях? И если брак был заключен в 1962г в Казахстане заполнялись ли там графы :"иные сведения"? ---
Галина К. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
17 февраля 2022 10:18 Krupetskaia58 написал: [q] свидетельстве о рождении ребенка в 1958г в иных сведениях[/q]
В свидетельстве нет графы "Иные сведения", такая графа есть в современных справках ЗАГСов РФ. В нее вносят те имеющиеся в актовой записи сведения, которые "не укладываются" в стандартные графы справки. Насчет возможностей получения иных сведений из Казахстана подсказать не могу, надо изучать их законодательство. В какие периоды какие иные сведения были в актовых записях, можно посмотреть здесь https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942Были ли какие-то особенности в КазССР - не в курсе. | | |
| Krupetskaia58
Камышин
Сообщений: 283
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 86
| Наверх ##
17 февраля 2022 12:13 Спасибо за ответ. Еще вопрос У меня и брата повторные св-ва о рождении, знаю где и когда их меняли (в Казахстане) отец нас усыновил. Я как -то могу найти данные по предыдущей нашей фамилии данные. Знаю фамилию, но не имя не отчество не знаю.Брак матери с тем человеком не найду, все ЗАГСы проверила ни где нет.Есть данные с паспорта ( номер, серия) и что сменила фамилию Сейчас в ЗАГСе можно посмотрет по всем обл. Но вот нет такого брака и развода. .У меня есть св-во о рождении сестры младшей там записана мать по той фамилии. Если я запрошу справку в ЗАГСе иные сведения, то что-нибудь узнаю или нет? Это 1962г. ---
Галина К. | | |
| TatyanaK2019
Сообщений: 100
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 26
| Наверх ##
17 февраля 2022 18:40 17 февраля 2022 18:42 Maksim Andreevich
Добрый день уважаемый Максим Андреевич!
В связи с оцифровкой и всякими переменами, подскажите пожалуйста дают ли сейчас копию актовой записи о рождении родителя (умершего) по заявлению в ЗАГСЕ? Если все еще нет- подскажите плиз на какой закон статью ссылаться?
а то справка ф4 не подошла...
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
18 февраля 2022 14:28 Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
Схема получения отсутствующих в ЕГР иных сведений следующая. Заявитель обращается в любой ЗАГС с заявлением о выдаче справки с указанием конкретных иных сведений. ЗАГС в течение 3 дней направляет извещение в ЗАГС по месту хранения бумажного оригинала. ЗАГС по месту хранения в течение 3 дней с момента получения извещения вносит в ЕГР необходимые сведения (при наличии). ЗАГС по месту обращения выдает справку с иными сведениями.
   | | Лайк (32) |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149 | Наверх ##
21 февраля 2022 12:41 Krupetskaia58 написал: [q] Сейчас в ЗАГСе можно посмотрет по всем обл. Но вот нет такого брака и развода.[/q]
Вы искали где - в РФ или РК? А события где происходили? Krupetskaia58 написал: [q] Если я запрошу справку в ЗАГСе иные сведения, то что-нибудь узнаю или нет?[/q]
Всегда полезно запрашивать все иные сведения. TatyanaK2019 написал: [q] дают ли сейчас копию актовой записи[/q]
нет TatyanaK2019 написал: [q] Если все еще нет- подскажите плиз на какой закон статью ссылаться?[/q]
Выдача копий не предусмотрена НПА (закон об АГС, админ.регламент ЗАГС). По крайней мере, так считают госорганы. homes написал: [q] Надо решить еще с уплатой госпошлины. А то будут требовать оба адресата.[/q]
В данном случае госпошлину вправе требовать только ЗАГС по месту обращения (оформления справки). ЗАГС, вносящий в ЕГР иные сведения, справку не оформляет. | | Лайк (1) |
polar_star НН-Сургут-Самара Сообщений: 108 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
22 февраля 2022 6:54 Maksim Andreevich написал: [q] Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
Схема получения отсутствующих в ЕГР иных сведений следующая. Заявитель обращается в любой ЗАГС с заявлением о выдаче справки с указанием конкретных иных сведений. ЗАГС в течение 3 дней направляет извещение в ЗАГС по месту хранения бумажного оригинала. ЗАГС по месту хранения в течение 3 дней с момента получения извещения вносит в ЕГР необходимые сведения (при наличии). ЗАГС по месту обращения выдает справку с иными сведениями.
[/q]
Максим Андреевич, спасибо за документ! Я вчера была в ЗАГСе, но распечатку письма не брала, на словах объяснила (что мне нужны иные сведения, выписанные из бумажной актовой записи) и рассказала об этом письме (точнее, что запрос делает ЗАГС по месту нахождения актовой записи, а не я повторно шлю туда запрос) - меня, конечно, культурно развернули и сказали, что это все слухи, а у них никаких указаний на этот счет нет)) пойду еще с письмом к ним, ибо пока все, что они дали мне из иных сведений - причина смерти, и то не во всех справках, хотя я указывала в заявлении полны список. ---
Самарский генеалогический клуб vk.com/samgenclub
--------------------------
Бариновы, Котовы, Басовы, Корневы, Кочневы, Князьковы - Шатковский район НижОбл
Рыбаковы - Мордовщиково, Навашино, Урваново, Меленки
Зиновьевы, Кондаковы - Оренбургская область
Изучаю историю с. Измайлово Арзамасского у | | Лайк (1) |
|
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942
Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761
Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795