Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия. |
Дополнительные (иные) сведения из актовых записей ЗАГС
процедурные вопросы получения
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9994 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5149 | Наверх ##
31 января 2017 21:22 Актовые записи являются важнейшим генеалогическим источником советского и современного периода. Ни для кого не секрет, что актовые записи содержат гораздо больше генеалогической информации, чем утвержденные формы бланков свидетельств и справок (например, место жительства, род занятий, место работы, какой по счету родившийся ребенок, заявитель и т.д.). К сожалению, только справка о смерти ф. № 34 предусматривает графу «Иные сведения», которая может дополняться иными сведениями, содержащимися в актовой записи. Формы иных справок (о рождении, браке и т.д.) таких граф не содержат и получить информацию из соответствующих актовых записей весьма затруднительно. Многие прибегают к неофициальным методам получения данной информации (звонки исполнителю в ЗАГС и т.п.), однако данный способ имеет массу недостатков (отказы со стороны сотрудников ЗАГС, отсутствие юридического статуса у сообщенной информации и, как следствие, ее неверифицируемость и т.д.). Поэтому в данной теме я бы хотел рассмотреть исключительно официальный путь получения дополнительных сведений. Итак, ниже изложен рекомендуемый порядок получения доп.сведений.
РS1. Просьба модераторов не объединять данную тему с другими. РS2. Просьба к форумчанам не задавать в данной теме вопросы типа «помогите найти», «а вот у моей бабушки» и т.п. – задавайте их в профильных темах загсовского раздела. Эта тема создана только для обсуждения процедурных вопросов получения доп.сведения из актовых записей о рождении, браке и т.д. Внимание! Получение доп.сведений из актовых записей о смерти осуществляются путем запроса справки о смерти ф. № 34 с просьбой указать интересующую Вас информацию в графе «Иные сведения». РS3. В разные годы существовали разные формы актовых записей, наиболее полными они стали лишь во второй половине ХХ века. Данная тема не ставит целью определение объема вносимых в актовые записи сведений в тот или иной период времени. Это вопрос отдельного, весьма трудоемкого исследования. Поэтому прежде чем запрашивать те или иные сведения, целесообразно выяснить, а вносились ли они в принципе в данный период в актовую запись.
| | Лайк (9) |
alex_mskУчастник  Москва Сообщений: 63 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
7 июня 2018 20:15 7 июня 2018 20:20 KRdasa написал: [q] Новые формы справок еще не выдают, их введение пока отложено. Когда закон начнет действовать, на него не будет смысла ссылаться.[/q]
А в приказе же сказано, что вступает в силу 1 января 2018 г.? На основании чего сроки изменили?? Maksim Andreevich написал: [q] Или ждать вступления в силу новых форм справок (ориентировочно 01.10.2018) и получать без всяких ссылок и геморроя, или (если очень нужно прямо сейчас) действовать, как написано на 1 стр. этой темы. Если речь о ЗАГСах Москвы, то они без проблем выдают доп.сведения в справках уже сейчас.[/q]
К сожалению, Загсы региональные, все справки есть, доп информация практически везде пустая, немного узнавал по телефону из доп сведений (и то, нехотя сообщали). Я обрадовался, что приняли закон, который обязывает всю доп информацию включить из актовой записи в справку и рассчитывал заказать снова все справки и просить включить доп информацию (на основе закона). | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9994 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5149 | Наверх ##
7 июня 2018 21:36 alex_msk написал: [q] А в приказе же сказано, что вступает в силу 1 января 2018 г.? На основании чего сроки изменили?[/q]
почитайте последние страницы темы, все неоднократно разжевывалось. | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9994 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5149 | Наверх ##
10 июня 2018 17:39 Приказ Министерства юстиции Российской Федерации от 30.05.2018 г. № 92 "О признании утратившим силу приказа Министерства юстиции Российской Федерации от 20.09.2017 г. № 173 https://rg.ru/2018/06/09/minust-prikaz-92-site-dok.htmlКак я ранее писал, это "технический" приказ, связанный с изменением срока введения Единого госреестра ЗАГС и новых форм справок. Скоро выпустят новый приказ с новым номером и новой датой вступления в силу (01.10.2018). | | |
TataS Пермский край Сообщений: 153 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 234 | Наверх ##
14 июня 2018 18:30 Добрый день! Хочу написать о положительном взаимодействии с нашим ЗАГСом. Вчера я обратилась в ЗАГС г.Соликамска с заявлением на получение справки о бракосочетании бабушки и дедушки в 1949 году с просьбой указать доп.сведения, содержащиеся в актовой записи. Дело в том, что в свидетельстве о смерти дедушки была допущена ошибка в написании фамилии. Не смотря на это, работники ЗАГСА выдали мне справку по форме № 27, в которой указали Ф.И.О., национальность, дату, место заключения брака и присвоенные фамилии. Сказали, что справку о иных сведениях выдать не могут, НО вторую страничку актовой записи разрешили сфотографировать!!!! А там оказались очень ценные для меня сведения - место работы дедушки!!! Благодаря чему сейчас у меня есть его анкета и автобиография!!! Я благодарна работникам ЗАГСА за их небюрократический настрой и хорошее отношение!!! Я благодарна вам, уважаемые модераторы и форумчане, за все подсказки и советы, которые вы даёте!!! И благодарю вас за ваш труд!!! С уважением, Татьяна. | | Лайк (2) |
HistoriRussia Новичок
Москва Сообщений: 15 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
28 июня 2018 12:05 Здравствуйте. Совсем запутался. Какие иные сведения имеются в записи о рождении. Если да, то указываются ли они в в справке о рождении? | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1458 | Наверх ##
28 июня 2018 15:34 28 июня 2018 15:37 HistoriRussia, с октября текущего года планируется ввод в действие Единого реестра ЗАГС, к этому приурочено введение новых форм справок, в которых предусмотрена возможность указания так называемых иных сведений. Иные сведения - это те сведения, которые есть в актовой записи, но которые не вносятся в свидетельства. Ознакомьтесь вот с этим документом. Вот, например, что вносилось в актовые записи о рождении, согласно инструкции 1928 г.: III. Порядок заполнения актовых книг о рождении.20. В графе 1 указываются присваиваемые родившимся фамилия и имя. Примечание. При регистрации мертворожденных данная графа может не заполняться. 21. В графе 2 путем подчеркивания обозначается пол родившегося. 22. В графе 3 точно указывается время рождения ребенка (число, месяц, год), при чем время рождения не следует смешивать с временем регистрации акта. 23. В графе 4 подчеркиванием отмечается, являются ли данные роды ребенка одноплодными (подчеркивается слово „нет") или многоплодными (подчеркивается одно из следующих слов: „двойня", „тройня" и т. д.). При многоплодных родах на каждого из близнецов составляется отдельная запись о рождении. Примечание. При регистрации рождения детей от многоплодных родов в 4 и более человек дается на особом листе краткое описание этого случая. Желательно, чтобы было указано, какими по счету являются эти роды, каковы были предшествующие роды, общее состояние здоровья родильницы до и после родов, состояние родившихся детей, сколько из них выжило ко времени регистрации их рождения и т. д. 24. В графе 4-а производится отметка о том, что ребенок родился мертвым. Мертворожденным считается родившийся не ранее 6 месяцев беременности без признаков дыхания. Плод, выделившийся ранее 6 мес. беременности, считается выкидышем, и регистрации не подлежит. Если ребенок после рождения прожил хотя бы совсем незначительное время, выражаемое даже минутами, на него надлежит составить две записи: 1) о рождении и 2) о смерти. При регистрации этого рождения данный ребенок, как мертворожденный в записи о рождении указываться не должен. В записи же о смерти следует точно обозначать даже минутами количество прожитого времени. 25. В графах с 5 по 9 включительно даются сведения о родителях регистрируемого ребенка, независимо от того, состоят ли они или не состоят в зарегистрированном браке.7 26. В графе 5 полностью указывается фамилия, имя и отчество отца и матери ребенка. В случае, когда мать отказывается указать отца ребенка, сведения об отце не заполняются, а в гр. 11 „особые отметки" делается указание на то, что мать отказалась назвать отца. 27. В графе 6 указывается возраст родителей числом полных, исполнившихся ко времени рождения ребенка, лет (сколько минуло лет, а не какой год идет). Если до полного числа лет не хватает хотя бы одного дня, то этот последний, не вполне исполнившийся год к числу полных лет не прибавляется. Если отец ребенка умер до его рождения, то вписывается тот возраст, которого он достиг бы ко времени рождения ребенка, если бы остался в живых. 28. В графах 7 и 8 указывается национальность и профессия каждого из родителей, согласно п.п. 17 и 18 настоящей инструкции. 29. В графе 9 подчеркиванием отмечается социальное положение каждого из родителей, согласно п. 19 настоящей инструкции. 30. В графе 10 указывается постоянное местожительство родителей, а в случае раздельного их жительства—адрес каждого из них. Под постоянным местожительством следует понимать место, где лицо, вследствие своей службы, постоянных занятий или нахождения своего имущества, имеет постоянную или преимущественную оседлость, поэтому, временное проживание матери не в месте ее постоянного жительства указывать в графе 10 не следует. Органы ЗАГС , при занесении в актовую запись адресов или адреса родителей, должны точно обозначать название уезда и волости, к которому принадлежит населенный пункт, хутор или селение, где проживают родители. Если таким местожительством является город, то необходимо указывать номер отделения милиции, наименование улицы и номер дома. 31. В графе 11 делаются отметки: а) о разногражданстве ребенка, когда гражданство (согласно 2 части ст. 35 Кодекса Законов о браке, семье и опеке) должно быть определено соглашением родителей, б) об отчестве ребенка, в том случае, если мать отказалась назвать отца, в) о фамилии воспитателей ребенка—при отсутствии родителей (в случае регистрации подкидышей) и др. отметки. Здесь же указывается название родовспомогательного заведения или фамилия врача, выдавших удостоверение о рождении. Кроме того, указывается год, месяц, число и номер удостоверения. Примечание. Мать, отказавшаяся назвать отца, может дать отчество ребенку по своему усмотрению. 32. В графе 12 точно указывается фамилия, имя и адрес заявителей. Примечание. Если заявителями являются родители или один их них, то эта графа заполняется примерно следующим образом: „адрес, см. графу 10“. 33. Графа 13 заполняется подписями заявителей или заявителя. 34. В графе 14 производятся отметки: о выдаче свидетельств, с указанием на оплату гербовым сбором или на освобождение от последнего, с проставлением даты; об установлении отцовства народным судом; о перемене фамилии или имени; об усыновлении и т. п. | | Лайк (1) |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9994 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5149 | Наверх ##
29 июня 2018 10:50 HistoriRussia написал: [q] Какие иные сведения имеются в записи о рождении. [/q]
Надо знать год события. Формы актовых записей за советский период менялись не менее 9 раз, соответственно, менялся и объем вносимых туда сведений. HistoriRussia написал: [q] Если да, то указываются ли они в в справке о рождении?[/q]
В утвержденной форме справки о рождении сейчас не указываются. Будут указываться с 01.11.2018. Если горит, то действуйте как указано на 1 стр. этой темы. Зы. Если речь о Москве, то указывают уже сейчас. | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9994 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5149 | Наверх ##
29 июня 2018 20:24 Pakalo, либо обжаловать ответ, либо ждать 01.11.2018. | | |
Samariness Белгород Сообщений: 201 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
1 июля 2018 13:46 Добрый день всем! Мои родственницы в годы войны меняли записи о дате рождения. И я неоднократно слышала, что так делали многие. Значит ли это, что тот кто им помогал внести изменения в документы, работал в ЗАГСе? Кто обладал правом делать свидетельства о рождении? Подскажите, где можно получить информацию на эту тему. Можно ли вычислить работника, выдавшего свидетельство? --- С уважением Марина.
Ищу сведения о Сазановых, Шияновых, Савустиан, Тараскиных, Гончаровых Воронежская губерния | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9994 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5149 | Наверх ##
1 июля 2018 14:13 Samariness, вряд ли правили первичную запись о рождении. Наиболее вероятно, что изменение даты рождения могло произойти при восстановлении актовой записи (если первичная не сохранилась), либо сразу при оформлении документов, удостоверяющих личность (особенно в годы ВОВ, когда не всегда можно было восстановить документы о рождении в условиях оккупации части территории, грубо говоря, записывали со слов). Samariness написал: [q] Можно ли вычислить работника, выдавшего свидетельство?[/q]
В актовой записи указывается, кто ее составил, кто выдал свидетельство (в т.ч. повторное) - насколько знаю, нет. | | |
|
Данные которые были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994)
(сообщение Yuri_77 от 23.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3722942.htm#pp3722942
Как получить справку из ЗАГС
(сообщение LanaSea от 28.03.2021г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p3728761.htm#pp3728761
Минюст о порядке получения отсутствующих в ЕГР иных сведений из актовых записей
(сообщение Maksim Andreevich от 18.02.2022г.)
https://forum.vgd.ru/post/30/81997/p4096795.htm#pp4096795