Òåìû ïî "Ìåòðè÷åñêèì êíèãàì" - https://forum.vgd.ru/27/ - íàõîäÿòñÿ â ðàçäåëå "Ãåíåàëîãèÿ: èñòî÷íèêè" ÎÁÐÀÒÈÒÅ ÂÍÈÌÀÍÈÅ -
[q] Åäèíûé ãîñóäàðñòâåííûé ðååñòð çàïèñåé àêòîâ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ (ÅÃÐ ÇÀÃÑ) - çàïèñè ñ 1926 ãîäà.
Ïîëó÷åíèå èíôîðìàöèè èç àêòîâûõ çàïèñåé, â òîì ÷èñëå èç ÅÃÐ ÇÀÃÑ, áåç äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ïðàâî íà åå ïîëó÷åíèå,
ìîæåò ïîâëå÷ü êàê äëÿ çàêàç÷èêà, òàê è äëÿ èñïîëíèòåëÿ àäìèíèñòðàòèâíóþ (ñò.ñò. 13.11, 13.14, 13.14.1 ÊîÀÏ ÐÔ)
èëè óãîëîâíóþ (ñò.ñò. 137, 272 ÓÊ ÐÔ) îòâåòñòâåííîñòü.
 ñâÿçè ñ ýòèì íå äîïóñêàåòñÿ ðàçìåùåíèå íà ôîðóìå ñîîáùåíèé î íåïðàâîìåðíîì äîñòóïå ê òàêîé èíôîðìàöèè.
Òàêèå ñîîáùåíèÿ áóäóò óäàëÿòüñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ.
Äëÿ ýòîãî ïðîñüáà ñîîáùàòü ìîäåðàòîðó ÷åðåç ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ èëè íàïèñàòü â òåìå "Ïîäñêàçêè äëÿ âåäóùåãî è ìîäåðàòîðîâ".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
Ê ïîñòóïàþùèì ÷åðåç ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðåäëîæåíèÿì î ïëàòíîì ïîèñêå â ÇÀÃÑ áåç äîêóìåíòîâ ñòîèò îòíîñèòüñÿ ñ îñòîðîæíîñòüþ è èìåòü â âèäó âîçìîæíûå íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ.
[/q]
ÈÍÔÎÐÌÀÒÈÂÍÛÅ ÒÅÌÛ ïî ðàçäåëó íà ôîðóìå -
Ãåíåàëîãèÿ: èñòî÷íèêè https://forum.vgd.ru/650/
Ãåíåàëîãèÿ: îáùèå âîïðîñû https://forum.vgd.ru/24/
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà https://forum.vgd.ru/27/
Îáðàùàéòå âíèìàíèå íà ïåðâûå ïîñòû â òåìå!
Òàì äàþòñÿ ññûëêè íà èíôîðìàòèâíûå ñîîáùåíèÿ, çàêîíû èëè ÷àñòî âñòðå÷àþùèåñÿ âîïðîñû ïî äàííîé òåìå. |
Îáùåíèå ñ àðõèâîì ÇÀÃÑ íà òåððèòîðèè ÐÔ
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà) âñå âîïðîñû ïî îáùåíèþ ñ àðõèâîì ÇÀÃÑ çàäàâàòü â òåìå "ÇÀÃÑ - îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó" https://forum.vgd.ru/30/93374/
| Avdeev Íîâè÷îê
ã. Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 50 | Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2003 12:47 Óâàæàåìûå äðóçüÿ, ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, êàê ïðàâèëüíî ñîñòàâèòü çàïðîñ â ÇÀÃÑ, ÷òîáû îòâåò íà íåãî ïðèøåë íàèáîëåå ïîëíûì: â êàêîé ôîðìå íåîáõîäèìî îáðàùàòüñÿ, ê êîìó, ÷òî ñïðàøèâàòü (ñâèäåòåëüñòâà èëè ðåãèñòðàöèîííûå çàïèñè àêòîâ), íà êàêîì îñíîâàíèè, äëÿ êàêèõ öåëåé è êàêèå óïîòðåáèòü òåðìèíû.
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ñòîëü ïðèìèòèâíûå âîïðîñû: îäíàêî, ïîëàãàþ (âîçìîæíî, íåâåðíî), ÷òî â ðàáîòå àðõèâîâ î÷åíü áîëüøóþ ðîëü èãðàåò “÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð”, è îò òîãî, êàê áóäåøü ñïðàøèâàòü – áóäåò çàâèñåòü êîíå÷íûé ðåçóëüòàò. Ìîæåò áûòü, ó êîãî-íèáóäü èìåþòñÿ ïðèìåðíûå ôîðìû çàïðîñîâ? Áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ.
Ñïàñèáî.
| | Ëàéê (6) |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6640
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2855
| Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 20:58 aab57 íàïèñàë: [q] â ïîëó÷åíèè ñïðàâêè èç ÇÀÃÑà Êàëèíèíãðàäà[/q]
Âû æèâåòå â ÐÔ? Ìîæåòå äîêàçàòü ðîäñòâî? Òîãäà äåëàéòå çàïðîñ ÷åðåç áëèæàéøèé ÇÀÃÑ (â Ìîñêâå - ÷åðåç ÌÔÖ) î ïîäðîáíîé ñïðàâêå. ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
| aab57 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
25 ñåíòÿáðÿ 2022 21:55 Helen V íàïèñàë: [q]
aab57 íàïèñàë:
[q]
â ïîëó÷åíèè ñïðàâêè èç ÇÀÃÑà Êàëèíèíãðàäà
[/q]
Âû æèâåòå â ÐÔ? Ìîæåòå äîêàçàòü ðîäñòâî? Òîãäà äåëàéòå çàïðîñ ÷åðåç áëèæàéøèé ÇÀÃÑ (â Ìîñêâå - ÷åðåç ÌÔÖ) î ïîäðîáíîé ñïðàâêå.[/q]
Äà, æèâó â ÐÔ! ìîÿ ôàìèëèÿ è ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè óêàçàíà íå äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ ìàòåðè, à ïî âòîðîìó áðàêó.  ñâèäåòåëüñòâå î âòîðîì áðàêå ìàòåðè óêàçàíà åå ôàìèëèÿ ïî ïåðâîìó áðàêó. Íóæíî ïðîñëåäèòü ìîå ðîäñòâî ñ ìàòåðüþ, ò.å ïîëó÷èòü âûïèñêó èç ÇÀÃÑà î ñìåíå ôàìèëèè â ñâÿçè ñ âñòóïëåíèåì â ïåðâûé áðàê. Ìàìà óìåðëà 25 ëåò íàçàä. Âûÿñíèòü ïî ïîâîäó åå ïåðâîãî áðàêà íè÷åãî íåâîçìîæíî.  Êàëèíèíãðàäå îíà ïðîæèâàëà ñ 1946 ã. òàì áûë âûäàí åé ïåðâûé ïàñïîðò.(èìååòñÿ îòìåòêà íà åå ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè). | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6640
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2855
| Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2022 0:51 aab57 íàïèñàë: [q] Âûÿñíèòü ïî ïîâîäó åå ïåðâîãî áðàêà íè÷åãî íåâîçìîæíî[/q]
Ýòî ïî÷åìó íåâîçìîæíî? Èäåòå â çàãñ è çàïðàøèâàåòå ïîäðîáíóþ ñïðàâêó î áðàêå æåíùèíû (óñëîâíî Èâàíîâîé), êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ âàøåé ðîäñòâåííèöåé, ò.ê. ó âàñ åñòü çàãñîâñêàÿ çàïèñü î áðàêå Èâàíîâîé ñ Ïåòðîâûì è âàø äîêóìåíò î ðîæäåíèè ó Ïåòðîâîé. Ðàçâå íå òàê? ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
| aab57 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2022 8:19 Helen V íàïèñàë: [q]
aab57 íàïèñàë:
[q]
Âûÿñíèòü ïî ïîâîäó åå ïåðâîãî áðàêà íè÷åãî íåâîçìîæíî
[/q]
Ýòî ïî÷åìó íåâîçìîæíî? Èäåòå â çàãñ è çàïðàøèâàåòå ïîäðîáíóþ ñïðàâêó î áðàêå æåíùèíû (óñëîâíî Èâàíîâîé), êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ âàøåé ðîäñòâåííèöåé, ò.ê. ó âàñ åñòü çàãñîâñêàÿ çàïèñü î áðàêå Èâàíîâîé ñ Ïåòðîâûì è âàø äîêóìåíò î ðîæäåíèè ó Ïåòðîâîé. Ðàçâå íå òàê?
[/q]
Ñïàñèáî, ïîïðîáóþ îáðàòèòüñÿ â çàãñ ñ äîêóìåíòàìè, êîòîðûìè ðàñïîëàãàþ. | | |
| Gabixt1 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2022 12:46 Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå! Ãäå ìîæíî íàéòè èíôîðìàöèþ î ðîäíûõ ðîäèâøèõñÿ è áðàêîñî÷èòàâøèõñÿ â 1890 ãîäàõ? | | |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1374
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1346
| Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2022 13:41 Gabixt1 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå! Ãäå ìîæíî íàéòè èíôîðìàöèþ î ðîäíûõ ðîäèâøèõñÿ è áðàêîñî÷èòàâøèõñÿ â 1890 ãîäàõ?[/q]
 ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ â àðõèâå, íàïðèìåð, cgamos.ru, íå â ÇÀÃÑå. --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
| Ekaterina_1973
Ñîîáùåíèé: 395
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 185
| Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2022 15:57 14 îêòÿáðÿ 2022 16:15 Äîáðûé äåíü. Âîçíèêëà òàêàÿ ñèòóàöèÿ.
Ðîäñòâåííèöó çâàëè Âàëåíòèíà (1925 ã.ð.).
Åñòü å¸ ÑîÐ, èìÿ çàïèñàíî âåðíî.
 1944 ãîäó îíà âûõîäèò çàìóæ, ìåíÿåò ôàìèëèþ. Ïåðâîíà÷àëüíîå ÑîÁ íå ñîõðàíèëîñü. (Èìååòñÿ ïîâòîðíîå ÑîÁ, âûäàííîå â ñîâåòñêîå âðåìÿ, ãäå îíà çàïèñàíî âåðíî - Âàëåíòèíîé).
Íåäàâíî çàêàçûâàëà ñïðàâêó î áðàêå (ô.¹5). Â íåé îêàçàëñÿ ñþðïðèç. Â åäèíîé áàçå çàïèñü î áðàêå çàíåñåíà ñ ÍÅïðàâèëüíûì èìåíåì - Âàëåðèÿ.
 1944 ãîäó ðîæäàåòñÿ èõ äî÷ü.  áóìàæíîì ÑîÐ (ñîõðàíåíî) èìÿ ìàòåðè âåðíîå - Âàëåíòèíà. Íî îíî íàïèñàíî î÷åíü ñïåöèôè÷íûì ïî÷åðêîì.
Ïðåäïîëàãàþ, çàïèñè î áðàêå è î ðîæäåíèè ñäåëàíû îäíèì è òåì æå ÷åëîâåêîì ñî ñïåöèôè÷åñêèì ïî÷åðêîì (îäèí ñåëüñîâåò, ðàçíèöà ñîáûòèé â 6 ìåñÿöåâ).
Ïîñëå îáíàðóæåíèÿ â áàçå íåâåðíî çàïèñàííîãî èìåíè ìàòåðè ïðè çàêëþ÷åíèè áðàêà, çàêàçàëè ñïðàâêó î ðîæäåíèè. È â íåé òîæå èìÿ ìàòåðè çàíåñåíî ÍÅâåðíî - Âàëåðèÿ.
Ïðè ýòîì, Âàëåíòèíà âûõîäèëà ïîâòîðíî çàìóæ (1é ìóæ ïîãèá íà âîéíå). Ôàìèëèþ îò 1 áðàêà ìåíÿëà. Ó íå¸ åñòü 2ÿ äî÷ü. È â ÑîÁ, è â ÑîÐ îíà çàïèñàíà ïðàâèëüíî Âàëåíòèíîé. Íî òàì óæå ïðèëè÷íûå ïî÷åðêè. Ïî áàçå ýòè äàííûå íå ïðîâåðÿëè.
 ñâ-âå î ñìåðòè èìÿ âåðíîå.
Òàêæå èìåþòñÿ äàííûå íà ñàéòå Ïàìÿòü íàðîäà î íåé ñ âåðíûì èìåíåì Âàëåíòèíà.
Âîïðîñ. Ñòîèò ëè îçàäà÷èâàòüñÿ, ÷òîáû â åäèíîé áàçå ÇÀÃÑ, èñïðàâèëè èìÿ? Êàê ýòî ñäåëàòü òåõíè÷åñêè? Ìîæíî ëè îáîéòèñü áåç îáðàùåíèÿ â ñóä?
È ãäå ýòà íåñòûêîâêà ñ èìåíåì ìîæåò íàâðåäèòü? Ìíå â ãîëîâó ïðèõîäÿò òîëüêî êàêèå-òî íàñëåäñòâåííûå äåëà. Îïÿòü æå, åñëè âî âñåõ äîêóìåíòàõ áóìàæíûõ îíà Âàëåíòèíà, ìîæåò ëè íåâåðíàÿ çàïèñü â ýë. áàçå "âñïëûòü" â íàñëåäîâàíèè? Îáðàùàþòñÿ ëè â òàêèõ ñëó÷àÿõ ê ýëåêòðîííîé áàçå? Èëè åñëè ÷åëîâåê ïðåäîñòàâèë âñå áóìàæíûå äîêóìåíòû, ýòîãî äîñòàòî÷íî? | | |
| Maksim Andreevich Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178 | Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2022 16:40 Ekaterina_1973 íàïèñàë: [q] Êàê ýòî ñäåëàòü òåõíè÷åñêè?[/q]
Îáðàòèòüñÿ â ÇÀÃÑ ïî ìåñòó õðàíåíèÿ áóìàæíîé àêòîâîé çàïèñè, êîòîðàÿ ñêîíâåðòèðîâàíà â ÅÃÐ ñ èìåíåì Âàëåðèÿ. Ãðóáî ãîâîðÿ, íàäî ïîäíèìàòü îðèãèíàë è ñìîòðåòü, ãäå îøèáêà. Åñëè íåïðàâèëüíî âíåñëè â ÅÃÐ, òî äîëæíû èñïðàâèòü. Åñëè îøèáêà íà áóìàãå, òî óâû, òîëüêî ñóä. Ekaterina_1973 íàïèñàë: [q] Ñòîèò ëè îçàäà÷èâàòüñÿ[/q]
Ýòî íåïðàâîâîé âîïðîñ, åãî ðåøàòü òîëüêî âàì. Ekaterina_1973 íàïèñàë: [q] È ãäå ýòà íåñòûêîâêà ñ èìåíåì ìîæåò íàâðåäèòü?[/q]
 ëþáûõ ñëó÷àÿõ ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà - íàñëåäîâàíèå, ïðàâà íà çàõîðîíåíèÿ, ïîëó÷åíèå äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå äëÿ èíûõ öåëåé è ò.ï. Ekaterina_1973 íàïèñàë: [q] Îáðàùàþòñÿ ëè â òàêèõ ñëó÷àÿõ ê ýëåêòðîííîé áàçå? Èëè åñëè ÷åëîâåê ïðåäîñòàâèë âñå áóìàæíûå äîêóìåíòû, ýòîãî äîñòàòî÷íî?[/q]
Çàðàíåå ýòî íå ñêàçàòü, íóæíî èçó÷àòü êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ. Íî áàíàëüíî áóìàæíûé äîêóìåíò ìîæíî ïîòåðÿòü è òîãäà ïðèäåòñÿ ïîëó÷àòü íîâûé óæå èç ÅÃÐ. Èëè áóìàæíûé äîêóìåíò ìîæåò íå ïîíðàâèòüñÿ ïîëó÷àòåëþ â âèäó åãî âåòõîñòè, íå÷åòêîñòè çàïèñåé, ïîäïèñåé, ïå÷àòåé è ò.ï. | | |
| apuzanoff
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2488
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1624
| Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2022 16:50 14 îêòÿáðÿ 2022 16:53 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Ekaterina_1973
Çàðàíåå ýòî íå ñêàçàòü, íóæíî èçó÷àòü êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ. Íî áàíàëüíî áóìàæíûé äîêóìåíò ìîæíî ïîòåðÿòü è òîãäà ïðèäåòñÿ ïîëó÷àòü íîâûé óæå èç ÅÃÐ. Èëè áóìàæíûé äîêóìåíò ìîæåò íå ïîíðàâèòüñÿ ïîëó÷àòåëþ â âèäó åãî âåòõîñòè, íå÷åòêîñòè çàïèñåé, ïîäïèñåé, ïå÷àòåé è ò.ï.[/q]
Äîïîëíþ. Óæå ñåé÷àñ íåêîòîðûå ãîñ. ó÷ðåæäåíèÿ (ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ íàëîãîâîé) íå áåðóò âî âíèìàíèå áóìàæíûé äîêóìåíò, à èñïîëüçóþò ìåæâåäîìñòâåííûé (?) çàïðîñ ê áàçå ÅÃÐ. | | |
| Ekaterina_1973
Ñîîáùåíèé: 395
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 185
| Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2022 17:04 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Îáðàòèòüñÿ â ÇÀÃÑ ïî ìåñòó õðàíåíèÿ áóìàæíîé àêòîâîé çàïèñè, êîòîðàÿ ñêîíâåðòèðîâàíà â ÅÃÐ ñ èìåíåì Âàëåðèÿ. Ãðóáî ãîâîðÿ, íàäî ïîäíèìàòü îðèãèíàë è ñìîòðåòü, ãäå îøèáêà. Åñëè íåïðàâèëüíî âíåñëè â ÅÃÐ, òî äîëæíû èñïðàâèòü. Åñëè îøèáêà íà áóìàãå, òî óâû, òîëüêî ñóä.[/q]
 ÅÃÐ ÿâíî âíåñëè íåïðàâèëüíî. Îíà Âàëåíòèíà âñþ æèçíü áûëà è âî âñåõ äîêóìåíòàõ. ß ïðèêðåïèëà äëÿ íàãëÿäíîñòè êóñî÷åê äîêóìåíòà. Òàì Êîíñòàíòèí è Âàëåíòèíà.  îáîèõ èìåíàõ Í íàïèñàíî ñâîåîáðàçíî, ìÿãêî ãîâîðÿ. "À" òîæå ñïåöèôè÷íà íà êîíöå. Íà Àíäðååâíà èõ íå ñìóòèëî ýòî, à íà èìåíè îíè åå òðàêòóþò, êàê ß, òàê êàê ïðî÷èòàëè Âàëåðèÿ.  Àíäðååâíå - òàì è Ä è Ð êàêèå-òî òîæå íåâíÿòíûå. Maksim Andreevich íàïèñàë: [q]  ëþáûõ ñëó÷àÿõ ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà - íàñëåäîâàíèå, ïðàâà íà çàõîðîíåíèÿ, ïîëó÷åíèå äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå äëÿ èíûõ öåëåé è ò.ï.[/q]
Ïî-õîðîøåìó íàäî áû, ýòî ÿ ïîíèìàþ. Ñèòóàöèÿ ìîæåò âîçíèêíóòü ëþáàÿ, õîòÿ â äàííûé ìîìåíò ìîæåò êàçàòüñÿ, ÷òî ýòî ëèøíåå. Ìàêñèì Àíäðååâè÷, à ïî ìåñòó õðàíåíèÿ áóìàæíîé çàïèñè ïèøåòñÿ çàÿâëåíèå â ïðîèçâîëüíîé ôîðìå? Ãîñïîøëèíó â äàííîì ñëó÷àå, êàê ïðè çàêàçå ñïðàâêè, íå íàäî îïëà÷èâàòü?
 | | |
|
×òî ìîæíî ïîëó÷èòü è êàê äåëàòü çàïðîñû â ÇÀÃÑû Ðîññèè íàïèñàíî â ýòîé òåìå
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Êàê ïîëó÷èòü ñïðàâêó èç ÇÀÃÑÀ? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Êàêèå äàííûå áûëè â çàïèñÿõ ÇÀÃÑà ïî ãîäàì (èç Ýíöèêëîïåäè÷åñêîãî ñëîâàðÿ Íàðîäîíàñåëåíèÿ, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459