Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
Avdeev Новичок
г. Москва Сообщений: 18 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины. Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию. Спасибо.
| | Лайк (5) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3586 | Наверх ##
29 июля 2024 14:47 Elizaveta_Volkonskaya написал: [q] Да и имена-отчества там разнятся - Иван-Иоанн, Семенов-Симеонов[/q]
Это одно и тоже имя, просто каноническое написание и бытовое Справки ЗАГС принять должен. При заказе справки у архива попросите чтобы он указал факт записи людей бесфамильными. Хотя придраться наверное могут | | Лайк (1) |
the_yegor | Наверх ##
30 июля 2024 10:46 >> Ответ на сообщение пользователя Elizaveta_Volkonskaya от 29 июля 2024 12:43 С каким документом, подтверждающим рождение и, соответственно, возраст, брат жил после 1917? Метрических выписей без фамилий пока не видел. Возможно ( возможно) брат обращался в органы сов.власти за регистрацией своего рождения уже с фамилией. Тогда это ЦГАМО. | | Лайк (1) |
Elizaveta_VolkonskayaУчастник  Москва Сообщений: 85 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
30 июля 2024 11:38 the_yegor написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Elizaveta_Volkonskaya от 29 июля 2024 12:43
С каким документом, подтверждающим рождение и, соответственно, возраст, брат жил после 1917? Метрических выписей без фамилий пока не видел. Возможно (возможно) брат обращался в органы сов.власти за регистрацией своего рождения уже с фамилией. Тогда это ЦГАМО.[/q]
Если бы я знала, с какими документами он жил после 1917)) А то, что люди без фамилии - у меня сплошь и рядом в МК на рубеже веков в Подмосковье. И вся родня прапрабабушки и прапрадедушки - нет фамилий до начала 20 века. При этом род обоих до 17 века у меня построен. Вот попробую найти документы последующие с фамилией. --- Посещаю еженедельно ЦГА Москвы (метрические книги, книги ЗАГС 1918-1925, переписи 1869-1971, Дела Московского Воспитательного дома, личные дела и т.д.), ГАРФ. Так же провожу поиски удаленно в различных архивах страны. | | |
ilin77 Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
30 июля 2024 12:11 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в МФЦ мне отказывают в выдаче справок на братьев/сестёр моей бабушки. Говорят они вам не прямое родство, а дальнее и прав на них вы не имеете. Как быть в этой ситуации? Они правы? | | |
the_yegor | Наверх ##
30 июля 2024 12:26 >> Ответ на сообщение пользователя Elizaveta_Volkonskaya от 30 июля 2024 11:38 Выпись без фамилии Выпись - это документ, производный от записи в МК МК с крестьянами без фамилий пруд пруди | | Лайк (1) |
tirael Сообщений: 788 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1520 | Наверх ##
30 июля 2024 12:28 30 июля 2024 12:29 ilin77 написал: [q] Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в МФЦ мне отказывают в выдаче справок на братьев/сестёр моей бабушки. Говорят они вам не прямое родство, а дальнее и прав на них вы не имеете. Как быть в этой ситуации? Они правы?[/q]
Если Вы предоставили документы, подтверждающие родство без пропусков, то он не правы. Нет в законодательстве ограничения на прямое родство. Пусть сошлются на официальный документ, а лучше потребуйте у них в письменном виде отказ. С боковой веткой необходимо обязательно предоставить свидетельства/справки о рождении Вашего прямого потомка и его/ее братьев/сестер, от которых идет боковая ветвь. Ну и естественно все по цепочке вверх от Вас и вниз от брата/сестры из боковой ветки. Что указано в законе об актах гражданского состояния: Статья 9. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния 2. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния и иные документы, подтверждающие наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, выдаются: - лицу, в отношении которого была составлена запись акта гражданского состояния; - родственнику умершего или другому заинтересованному лицу в случае, если лицо, в отношении которого была составлена ранее запись акта гражданского состояния, умерло;
...
7. При получении повторного свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния или иного документа, подтверждающего наличие либо отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния, в органе записи актов гражданского состояния или многофункциональном центре предоставления государственных и муниципальных услуг необходимо предъявить документ, удостоверяющий личность заявителя, и документы, подтверждающие право на получение документа о государственной регистрации акта гражданского состояния. Переченьдокументов, подтверждающих в соответствии с настоящей статьей право лица на получение документов о государственной регистрации актов гражданского состояния, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере государственной регистрации актов гражданского состояния. --- Ищу сведения: Бродские (Одесса до 1887, ТуркССР, УзССР 1886-1925,1945+), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевых/Савватеевых (Владимирская губ, Москва и обл.), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы до1930,Кучино с 30х), Носовы (Кучино с 50х, Мск ~70х) | | Лайк (4) |
Elizaveta_VolkonskayaУчастник  Москва Сообщений: 85 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
30 июля 2024 12:55 the_yegor написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Elizaveta_Volkonskaya от 30 июля 2024 11:38
Выпись без фамилии Выпись - это документ, производный от записи в МК МК с крестьянами без фамилий пруд пруди[/q]
А, простите, не поняла. А выпись где возможно найти? Я пока только в личных делах встречала. Но чтобы запросить его личные дела - как раз нужно подтверждение родства с фамилией --- Посещаю еженедельно ЦГА Москвы (метрические книги, книги ЗАГС 1918-1925, переписи 1869-1971, Дела Московского Воспитательного дома, личные дела и т.д.), ГАРФ. Так же провожу поиски удаленно в различных архивах страны. | | |
Helen V Москва Сообщений: 5972 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2462
| Наверх ##
30 июля 2024 13:26 Довоенные (до 1949г включительно) личные дела вы можете запросить без подтверждения родства. Как и домовые книги за тот же период. Или вы хотите получить копию дела офицера из ЦАМО, где действительно нужно подтверждать родство? --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
the_yegor | Наверх ##
30 июля 2024 15:35 Elizaveta_Volkonskaya написал: [q] the_yegor написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя Elizaveta_Volkonskaya от 30 июля 2024 11:38
Выпись без фамилии Выпись - это документ, производный от записи в МК МК с крестьянами без фамилий пруд пруди
[/q]
А, простите, не поняла. А выпись где возможно найти? Я пока только в личных делах встречала. Но чтобы запросить его личные дела - как раз нужно подтверждение родства с фамилией
[/q]
Я не говорю, что вам нужно искать выпись или личное дело (это могут говорить те, кому надо навязчиво получить заказы на московские архивы) Хотя личный метрический документ конечно бы решил задачу. Для многих жизненных ситуаций требовалось подтверждать возраст. Основной дореволюционный такой документ - "выпись из метрической книги" / "метрическая выпись" (или иногда "выписка"). Аналог нынешней справки/свидетельства (о рождении). Мне вот не попадались выписи без фамилий, но это не значит что их нет, хотя предполагаю, не могли выдать выпись с фамилией, когда в оригинальной записи о крещении фамилии нет. В любой ситуации, когда нужно было подтверждение возраста, обращались метрической книге с запись о рождении, брали метрическую выпись. Действовала выпись и какое-то время после 1917. Дальше с некоторого времени признавались только документы, выданные сов.властью (не помню, с какого года, не важно сейчас). Соответственно, человек шел в орган, регистрирующий гражданские акты, где хранилась церковная МК, и брал советский документ. В ранние 1920-е тоже выпись, но на советском бланке, позже - справки и СОР. Я не думаю, что новая власть могла выдать свой документ с фамилией человеку, у которого в МК фамилии нет. Отсюда предположение, что запись о рождении могли внести заново, уже при сов. власти. И очевидно с фамилией. Такие записи по МО до 1928 переданы в ЦГАМО, доступ свободный. 1928+ МО хранятся в органах ЗАГС, доступ с подтверждением родства. Найти оригинальную выпись/свидетельство/справку - лотерея. Вы можете найти и второстепенные материалы, подтверждающие родство для целей истребования документов ЗАГС: Домовую книгу. Похозяйственную книгу для сельской местности. | | Лайк (1) |
Oldy Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
30 июля 2024 16:31 Вопрос,есть ли какие то способы вытащить иные сведения из бумажной записи о разводе в 1934 году в Мск. Я в Мск, прямым родственником не я являюсь,доков о родстве не имею.Номер записи в ЕГР известен. Собственно ,нужны дата и место брака разводившихся. | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/