Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
| Avdeev Новичок
г. Москва
Сообщений: 18
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины.
Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию.
Спасибо.
| | Лайк (5) |
| the_yegor | Наверх ##
6 ноября 2024 19:43 szia64 написал: [q] тетя 1922 г.р. умерла в 1921 г.[/q]
Тетя умерла наверное все-таки в 2021? szia64 написал: [q] до 1944 года, когда он получил паспорт [/q]
Откуда эта информация? Где он получил паспорт? Где жил в этом году? Что там с домовой книгой? szia64 написал: [q] Заказал справку с иными сведениями на моего дядю 1928г.р.
[/q]
Он у вас в Москве родился. Это конечно сложнее решать, чем в не-Москве, но тоже не тупик. Что касается бумаг для МФЦ, "смерть в ЕГР" и "умер" - не одно и тоже. Загсовские официально требуют бумагу, что он умер. Он ведь мог умереть где угодно, раз уж ЕГР ЗАГС РФ об этом не знает. Можно пойти в суд, и добиться записи о его смерти. Можно поизучать биографию и найти, где он умер реально, если это до сих пор неизвестно. Вам по его родителям что-то конкретное нужно найти или просто "генеалогию"? | | |
| szia64 Участник
Москва
Сообщений: 75
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
7 ноября 2024 9:59 7 ноября 2024 10:03 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 6 ноября 2024 19:43 Добрый день! О моих дяде и тете я ничего не знаю после 1944 и 1943 годов соответственно. Мой дядя родился в 1928году. В ЗАГС запись о рождении от 1944 года. № 154В от 15.12.1944 Бауманский МЕСТНОЗАГС. Логично предположить, что в 16 лет он обращался за повторным сведетельством о рождении. Кстати у найденной мной тети 1922 года рождения, запись о рождении №3226В от 19.05.1930 Бауманский МЕСТНОЗАГС от 1930, когда получали повторное СоР. Я так понимаю что буква В в номере записи ЗАГС означает выдачу повторного СоР. Цель поисков найти сведения о них и их потомках. В МФЦ не нашли никаких других записей о них. Ни о браке ни о смерти. Исчезли. О бабушке и дедушке тоже ничего . Ни точной даты рождения , ни места рождения. Домовые книги за интересуещие меня периоды не сохранились. Сбербанк (они работали в 30х годах в сберкассах) прислал отписку, что это не их профиль деятельности. | | |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1272
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1100
| Наверх ##
7 ноября 2024 10:44 szia64 написал: [q] Я так понимаю что буква В в номере записи ЗАГС означает выдачу повторного СоР.[/q]
Нет, не повторного, а восстановленного. При выдаче повторного свидетельства новая запись в актовой книге не делалась и в ЕГР такой записи быть не может. А вот когда свидетельство восстанавливали (не сохранилась, не нашли первичную запись о рождении), запись вносили в актовую книгу как раз с буквой "В". --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
| szia64 Участник
Москва
Сообщений: 75
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
7 ноября 2024 10:50 TatyanaEgorova написал: [q]
szia64 написал:
[q]
Я так понимаю что буква В в номере записи ЗАГС означает выдачу повторного СоР.
[/q]
Нет, не повторного, а восстановленного. При выдаче повторного свидетельства новая запись в актовой книге не делалась и в ЕГР такой записи быть не может. А вот когда свидетельство восстанавливали (не сохранилась, не нашли первичную запись о рождении), запись вносили в актовую книгу как раз с буквой "В".[/q]
Понятно. Спасибо! Получается я нашел первичную запись о рождении тёти, ту которую не нашли в 1930 году. А СоР о рождении тети по восстановленной записи о рождении я получить не могу, так как возможно жива дочь тети Брычкова Мария Васильевна, которую я ищу, но пока безрезультатно. | | Лайк (1) |
| the_yegor | Наверх ##
7 ноября 2024 11:06 >> Ответ на сообщение пользователя szia64 от 7 ноября 2024 9:59 Справку-то получить сложно, но можно, но внесение в ЕГР "иных" из московских книг практически нереально без родства. Да и что вам даст расширка по рождению? Ну будут там ФИО родителей "по памяти" ребенка. Может годы их смерти, не факт. "В" в номере, в данном случае, это восстановленные записи. Пришел человек за свидетельством, предъявил документы, какие были, сказал что родился там-то в 1928 (1922), проверили, книги не нашли, внесли запись заново, выдали свидетельство. szia64 написал: [q] В МФЦ не нашли никаких других записей о них. Ни о браке ни о смерти. Исчезли.
[/q]
Может продолжают жить где-то в РФ, в брак не вступали, детей нет. Даже в Москве таких много. Если в МФЦ вам искали добросовестно, точно можно только сказать, что в той части реестра, которая была стабильной в момент поиска, записи о браке или смерти под этими ФИО не внесены. Написание через "у" тоже надо учитывать. В ГАРФе есть Фонд А-428. Верховный Суд РСФСР. г.Москва. 1922-1991 Опись 4. Контрольные производства по уголовным делам с высшей мерой наказания Дело 8021. Гуйо Самуил Иванович, Гусарь Василий Михайлович см. ед. хр. № 8024 Записи о браке и смерти не ищутся в ЕГР по родителям и дате рождения. Посмотрите носителей фамилии в Одноклассниках и ВК. Попросите в другой теме проверить по различным российским базам, там сидит один человек, за какие-то символические деньги ищет. | | Лайк (4) |
| the_yegor | Наверх ##
7 ноября 2024 11:08 szia64 написал: [q] А СоР о рождении тети по восстановленной записи о рождении я получить не могу, так как возможно жива дочь тети Брычкова Мария Васильевна, которую я ищу, но пока безрезультатно.[/q]
В России не применяется принцип "наследования" (как в некоторых других странах) при истребовании документов ЗАГС покойных. Жив потомок - не значит что документ на умершего нельзя получить. | | Лайк (2) |
Alena_Sch Сообщений: 987 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 766 | Наверх ##
7 ноября 2024 11:37 szia64 написал: [q] В МФЦ не нашли никаких других записей о них. Ни о браке ни о смерти[/q]
Можно предположить (как версию), что они могли жить в одной из союзных республик, н-р. В ЕГР ЗАГСа , как я понимаю, нет документов (записей) с территорий СССР, которые стали независимым государствами на момент создания единого реестра. | | Лайк (1) |
| szia64 Участник
Москва
Сообщений: 75
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
7 ноября 2024 11:55 the_yegor написал: [q]
szia64 написал:
[q]
А СоР о рождении тети по восстановленной записи о рождении я получить не могу, так как возможно жива дочь тети Брычкова Мария Васильевна, которую я ищу, но пока безрезультатно.
[/q]
В России не применяется принцип "наследования" (как в некоторых других странах) при истребовании документов ЗАГС покойных.
Жив потомок - не значит что документ на умершего нельзя получить.[/q]
Спасибо за разъяснения. Понятно, что эти справки врят ли дадут какую-то новую информацию. Но всё же , а вдруг. Когда в тупике, то хватаешься за любую возможность. Пока остается реальный вариант найти дочку (или внучку) моей тети,. Тете в момент смерти мачехи (моей бабушки) было 20 лет. Скорее всего у неё должны были сохранится какие-то документы , фотографии и т.п. Или хотя бы она должна была что-то помнить о них и рассказать дочке(внучке). | | |
| szia64 Участник
Москва
Сообщений: 75
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
7 ноября 2024 13:37 tirael написал: [q] Иногда в автобиографии в личных делах с работы писали про братьев и сестер. Изучали документы родителя, по которому они Вам дядя и тетя?[/q]
А по родителям пока никаких автобиографий, личных дел не найдено. tirael написал: [q] А что запрашивали и что написали? Они указали, куда передали сведения?[/q]
В Сбер написал: [q] По имеющейся у меня информации у ПАО «Сбербанк» имеется собственный архив.
Прошу Вас осуществить поиск личного дела моего деда Михайлова Александра Ивановича погибшего на фронте в 1943 году.
По запросу в Объединенном архиве ЗАГС г.Москвы я выяснил, что в период 1933-1936 годах он работал Зав.отделом Сберкасс в Бауманской р-не г.Москвы. Проживал по адресу г.Москва, Большая Почтовая улица д.18/20 корп.2 кв.7.
Год поступления на службу мне не известен..
Так же меня интересуют любые документы, касающиеся моей бабушки Гюйо Наталии Григорьевны предположительно работающей в том же отделении.. (личная карточка, анкета и т.п.).
[/q]
На что они мне ответили, что запрос не к ним, они занимаются банковским делом. Письмо отправлял на Вавилова 19. | | |
| szia64 Участник
Москва
Сообщений: 75
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
7 ноября 2024 14:33 tirael написал: [q]
szia64 написал:
[q]
На что они мне ответили, что запрос не к ним, они занимаются банковским делом. Письмо отправлял на Вавилова 19.
[/q]
Запросите у них информацию, хранится ли у них архив сберкасс времен СССР и с каким подразделением связаться. Яндекс сообщает, что у них есть какой-то архивно-логистический центр Томилино. https://www.klerk.ru/bank/news/257384/
Попробуйте позвонить по телефону, возможно там смогут перенаправить в какое-то подразделение.[/q]
Звонил. Пытался узнать у них телефон архива. Отвечают менеджеры, которые понятия ни о чем не имеют, кроме претензий по платежам и текущей банковской деятельности. Об архивах ничего не слышали. Отправляют на Вавилова 19. | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/