Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
Avdeev Новичок
г. Москва Сообщений: 18 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины. Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию. Спасибо.
| | Лайк (5) |
Karina_VНовичок  Обнинск Сообщений: 26 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
12 декабря 2012 13:48 12 декабря 2012 13:49 ИЮЛЬСКАЯ
Спасибо за ответ.А зачем нужны люди, которые были свидетелями рождения моей бабушки, если в её свидетельстве о смерти четко написано где она родилась? Июльская, нет никто из ныне живущих родственников не сможет подтвердить факт рождения, т.к. я самая старшая. Вообще, интересный вопрос: с какой целью я хочу это делать  Вот также меня и в ЗАГСе спросили. А что такого в том, что я хочу восстановить документ о моем прямом родственнике, чтобы и в дальнейшем другие потомки могли узнать, что их бабушка была? Ведь у нас нет бумажки - нет человека. Вы не в курсе, но чуть ранее я писала на форуме, что параллельно исследованию рода занимаюсь поисками пропавшего без вести двоюродного деда - Руденко Александра Сергеевича. Если я не докажу родство бабушки с разыскиваемым, будет очень сложно получить допуск к документам в большинстве архивов. В любом случае, ещё раз спасибо за ответ. | | |
Aljenka Россия Сообщений: 1031 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 616
| Наверх ##
12 декабря 2012 14:21 Pearl_diverГражданский процессуальный кодекс РФГлава 28. УСТАНОВЛЕНИЕ ФАКТОВ, ИМЕЮЩИХ ЮРИДИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение 1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций. 2. Суд рассматривает дела об установлении: 1) родственных отношений; 2) факта нахождения на иждивении; 3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти; 4) факта признания отцовства; 5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении; 6) факта владения и пользования недвижимым имуществом; 7) факта несчастного случая; 8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти; 9) факта принятия наследства и места открытия наследства; 10) других имеющих юридическое значение фактов. Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов. Статья 266. Подача заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение Заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение, подается в суд по месту жительства заявителя, за исключением заявления об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом, которое подается в суд по месту нахождения недвижимого имущества. Статья 267. Содержание заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов. Статья 268. Решение суда относительно заявления об установлении факта, имеющего юридическое значение Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение, а в отношении факта, подлежащего регистрации, служит основанием для такой регистрации, но не заменяет собой документы, выдаваемые органами, осуществляющими регистрацию. --- Пожалуйста, не пишите личных сообщений. Задавайте вопросы в соответствующих разделах форума. Мой дневник: http://forum.vgd.ru/1346/
Фамилии: Люлины, Андреевы, Соколовы (Тверская губ.); Зуевы, Лукьяновы (Нижегородская губ.); Цыкуновы (Витебская губ.); Товпеко, Мякинник (Минская губ.). | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
13 декабря 2012 19:34 13 декабря 2012 19:56 Pearl_diver написал: [q] чуть ранее я писала на форуме, что параллельно исследованию рода занимаюсь поисками пропавшего без вести двоюродного деда - Руденко Александра Сергеевича. Если я не докажу родство бабушки с разыскиваемым, будет очень сложно получить допуск к документам в большинстве архивов. [/q]
вот это и есть основание,для чего вам нужно получить св-во. Pearl_diver написал: [q] Вообще, интересный вопрос: с какой целью я хочу это делать Вот также меня и в ЗАГСе спросили.[/q]
ага ,когда меня об этом спрашивали в ЗАГСе меня это очень задело и я думала-а тебе то какая разница,зачем мне это?! Я спрашивала это с той целью,чтобы узнать, ищете вы эти сведения с генеалог.целью,т.е. для того,чтобы узнать имя и отчество ваших более ранних предков или для чего то еще. Pearl_diver написал: [q] А зачем нужны люди, которые были свидетелями рождения моей бабушки, если в её свидетельстве о смерти четко написано где она родилась?[/q]
чтобы подтвердить факт рождения человека(дату и место). Pearl_diver написал: [q] А что такого в том, что я хочу восстановить документ о моем прямом родственнике, чтобы и в дальнейшем другие потомки могли узнать, что их бабушка была? Ведь у нас нет бумажки - нет человека.[/q]
Да я то как раз вас прекрасно понимаю,я сто раз св-ва повторные получала и не разу не восстанавливала при отсутствии актовой записи(тоже некому подтвердить) | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | Наверх ##
13 декабря 2012 19:49 13 декабря 2012 19:52 AljenkaСпасибо за инфу! | | |
luminitsa Сообщений: 788 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 295 | Наверх ##
14 декабря 2012 3:31 Pearl_diver,
Я недавно получила решение суда - установила через суд в одном процессе сразу 2 юридических факта: 1. регистрации брака деда и бабушки, 2. чьим сыном являлся мой дед. Решение суда заменяет сразу 2 документа - св-во о браке деда и бабушки, и св-во о рождении деда. Хотела восстановить актовые записи на основании решения суда. а мне сотрудница загса заявила. что на умерших они актовые записи не восстанавливают. решение суда заменяет всё. Пока правдивость ее слов не проверила.
Я обошлась без свидетелей, только документы, письма, фотографии. Все четко расписала в ходатайстве где хранится или может храниться информация,подтверждающая мои слова и документы, что прошу запросить в архивах, загсах, указала адреса...
если надумаете подавать заявление в суд, то про генеалогию не упоминайте! Если хотите чтобы Ваше заявление было принято к производству, то четко сформулируйте для какой цели\ей Вам необходимо установить данный факт\ы! Юридическая значимость и соблюдение требований ст. 265, 267 будет оцениваться судьей при вынесении определения о принятии заявления к производству. В интернете можете найти образцы написания заявления. Если хотите чтобы Ваше заявление было удовлетворено судом \т.е получить решение суда\, то придется потрудиться именно Вам! --- Рудинский (Рудзинский, Рудзенский), Тарасевич, Станелевичюс, Станилевичюс (Stanilevičius, Staniliewicz, Stanelewicz), Яхимович, Плышевский, Савицкий-Мин.губ.; Зозуля-г.Хмельник; Юпатов, Щемя(е)лев-Витеб.у.; Шитов (Клепин)-Яр.губ., Ваничев-Новгород.губ.; Минский, Заменский, Гостянский | | |
oduvan4ik Boston, MA, USA Сообщений: 212 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 233 | Наверх ##
14 декабря 2012 3:34 Мне тоже так ответили на первый запрс. На второй ответили так: Разъясняем, что регистрацию актов гражданского состояния на территории Гродненской области до 1944 года осуществляли культовые учреждения: церкви, костёлы, синагоги, мечети. И написали,ч то обращаться в районный ЗАГС письменно. Посмотрим, что выйдет. Может кто-то уже пробовал и знает конечный результат? --- Дадон,Турик (Ястреб1, Велиж, СПб), Половицкий, (СПб), Голубев (Себеж, Псковская обл.), Мостовых (Федоровка, Лебедянский р-н Липецкая обл.), Урюмцев , Непогодин (Новосибирская обл.), Семашкевич( Лебедянь, Молодечно) | | |
Ekaterina87 Сообщений: 280 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 227
| Наверх ##
14 декабря 2012 11:21 Добрый день, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, если сталкивались с такой проблемой! ранее, здесь же задавала вопрос: Ekaterina87 написал: [q] добрый день!
подскажите, пожалуйста! сегодня обнаружила два письма в почтовом ящике. 1 письмо - ответ из областного ЗАГСа (Куда я писала).. где написано "сообщает о пересылке заявления о выдаче повторного св-ва о рождении в отдел обработки и хранения управления ЗАГС Воронежской области по месту хранения метрических книг"
2 письмо - ответ из отдела обработки и хранения документов управления ЗАГС Воронеж. обл. (куда переслали мой запрос)... где на половинке листа А4 указано - управление ЗАГС Москвы ...адрес: Москва, Новый Арбат, д.21 препровождаем справку о рождении. для вручения лицу, проживающему по адресу ... Заявителю за получением д-та следует обратится в орган ЗАГС, имея при себе паспорт.
[/q]
на который мне ответили, за что очень благодарна Classic78 написал: [q] Точную информацию о том, что письмо дошло до ЗАГС-а Вы можете узнать только позвонив туда. По собственному опыту знаю, что почту они забирают отнюдь не ежедневно. Поэтому, если Вы обнаружили уведомление об отправке справки в своем почтовом ящике, это совсем не значит, что справка эта уже ждет Вас в местном ЗАГС-е. Позвоните через 3-5 дней в ЗАГС, уточните. У них в ведутся журналы корреспонденции - там написано, на чье имя пришел документ, и по какой фамилии.[/q]
Но вот возникла задача такая, а именно нигде нет этих справок! (( ходила в ЗАГС по своему району, там сказали - раз в сопроводительном письме указан ЗАГС на Арбате, то туда и придут. звоните им!" звонила и на Арбат, и в "мой" ЗАГС, ответ один "нет. не пришли!" уже месяц как прошел, а их нигде нет! :( подскажите, может ли быть такое? какова разница от письма в мой адрес "препровождаем справки" и дохода самих справок до ЗАГСа? | | |
classic78 Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
14 декабря 2012 11:35 14 декабря 2012 11:42 Ekaterina87 написал: [q] Но вот возникла задача такая, а именно нигде нет этих справок! (( ходила в ЗАГС по своему району, там сказали - раз в сопроводительном письме указан ЗАГС на Арбате, то туда и придут. звоните им!" звонила и на Арбат, и в "мой" ЗАГС, ответ один "нет. не пришли!"
уже месяц как прошел, а их нигде нет! :([/q]
А в своем запросе Вы в какой ЗАГС просили направить справку? Если в уведомлении указан ЗАГС на Новом Арбате, значит туда и отправили. Как правило все четко. Ekaterina87 написал: [q] подскажите, может ли быть такое? какова разница от письма в мой адрес "препровождаем справки" и дохода самих справок до ЗАГСа?[/q]
Теоретически конечно может произойти все что угодно - письмо могло элементарно потеряться, такое тоже случается, к сожалению. Разница между временем получения письма Вами и ЗАГС-ом может быть в районе 2-3 недель, но это по моему опыту. Я думаю, надо подождать еще недельку, потом перезвонить в Воронежский ЗАГС и уточнить, когда они отправили данные. Из разных, даже соседних областей письма идут по-разному. Скажем, из Рязанской в Москву - 3-5 дней, а из Тамбовской - 2-3 недели. Ну и конечно периодически запрашивать Новоарбатский ЗАГС. В крайнем случае сделать повторный запрос. --- Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
Ekaterina87 Сообщений: 280 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 227
| Наверх ##
14 декабря 2012 11:51 Classic78 написал: [q] А в своем запросе Вы в какой ЗАГС просили направить справку?[/q]
я писала "Прошу выслать копии свидетельств о рождении.." без указания ЗАГСов, т.к. надеялась получить именно копию и в почтовом ящике. спасибо за ответ! подожду еще! и буду мучить их снова своими звонками. или проще уж доехать на Арбат, и там разбираться... просто так гладко все началось.. и вот теперь такой ступор.. обидно.. (поделюсь, уж позвольте. может и поможет кому! я отправила практически не о чем запрос. написала ФИО и что являюсь правнучкой и праправнучкой им. и все  а потом узнаю от родственников: "звонили на почту из Калача (тот областной город, куда писала я) и выясняли были такие на нашем селе. чтобы дать ответ московской внучке. и помочь найти данные!" потом они сами написали в архив Воронежа.) | | |
classic78 Москва Сообщений: 441 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
14 декабря 2012 12:11 Ekaterina87 написал: [q] я писала "Прошу выслать копии свидетельств о рождении.."[/q]
Это официальное делопроизводство, поэтому вся выдача информации ведется через ЗАГС-ы. Есть конечно редкие случаи, когда людям предоставляли информацию и по телефону и через почту напрямую, но вообще это нарушение. И в Москве такое точно не пройдет - проверено на многочисленных примерах. Ekaterina87 написал: [q] или проще уж доехать на Арбат, и там разбираться...[/q]
Если уж куда ехать разбираться, то в Воронеж  Тогда результат точно будет, а на Новый Арбат пока не стоит - ничего нового Вам там сейчас не скажут. Так что лучше звоните - они будут смотреть по журналам приходящей корреспонденции. --- Разговоровы, Елизаровы (Можайск)
Любава, Цесля (Беларусь)
Улыбышевы, Матушкины, Зацепины (Тамб.обл., Казинские Подворки)
Федоровы, Муравлевы, Белкины, Жидовы, Фроловы, Гарины (Ряз.обл., Скопин)
Валуевы, Королевы (Ряз.обл. Каленцы, Скопин, Пенза) | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/