Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q] ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме - Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/ Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/ Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме! Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
ЗАГС и факт усыновления (удочерения)
Вопросы/ответы
cloudberryМорошка  Москва Сообщений: 102 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
5 сентября 2005 23:59 ----- Повторные свидетельства о браке не выдаются лицам, расторгнувшим брак, и лицам, брак которых признан недействительным. По просьбе указанных лиц им выдается архивная справка, подтверждающая факт государственной регистрации заключения брака. ----- взято отсюда - http://priozersk.ru/index_prn....0502.shtmlПолучается, я не могу получить свидетельство о браке моих разведенных бабушки и дедушки (оно мне нужно для получения свидетельства о рождении бабушки). Что это за архивная справка? Указывается ли в ней девичья фамилия жены? Примет ли ее Загс как подтверждение родства? 2 вопрос - Людмила писала, что повторное свидетельство об усыновление получить могут лишь усыновители и органы опеки. Если я предоставлю свидетельства о смерти усыновителей и самой удочеренной, обязаны ли органы опеки запросить Загс о повторном свидетельстве? Или его вообще нереально получить?
--- Ищу Ершевых из Логиновского села Екатеринбургского уезда. | | Лайк (2) |
Raisa28 Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10019 | Наверх ##
5 января 2022 15:52 Здравствуйте. Marina__G написал: [q] летом 1944 года родила сына. Брак был не зарегистрирован (но это не точно). Свидетельство о рождении этого сына, имеющееся у нас на руках, выписано в 1945 году, [/q]
Посчитайте через сколько месяцев от рождения выдано имеющееся у вас СоР. Возможен вариант, что зарегистрировали не сразу как родился, а позднее и сразу на отчима. Регистрировать полагалось в течении месяца, но по разным жизненным обстоятельствам могли зарегистрировать и через несколько месяцев ( в самой Инструкции тех лет это предусматривалось, вплоть до того, что и с задержкой в регистрации более одного года. За нарушение полагался штраф). Если брак не был заключен, и мать не может или не хочет называть отца, то в этом случае записывали на ее фамилию, а отчество - то которое она назовет. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Marina__G Санкт-Петербург Сообщений: 147 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
5 января 2022 17:52 ygv написал: [q] Если имело место усыновления, то актовая запись могла быть исправлена.[/q]
Факт исправления будет как-то отмечен в справке о рождении с иными сведениями? ygv написал: [q] Т.к.возможные усыновители при жизни не дали согласие на разглашение сведений об усыновлении, то Вам будет отказано[/q]
Т.е. нам не выдадут справку с иными сведениями? Первичную или исправленную? Само свидетельство о рождении было выдано повторно в связи с открытием наследственного дела в 2019 году, но там дата 1945 год. Немного запуталась. Какую справку с иными сведениями запрашивать? Первичную 1944 года? Исправленную (возможно) 1945 года? | | |
Marina__G Санкт-Петербург Сообщений: 147 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
5 января 2022 17:54 Raisa28 написал: [q] Возможен вариант, что зарегистрировали не сразу как родился, а позднее и сразу на отчима.[/q]
Да, такое возможно. Но дочь зарегистрировали через 5 дней после рождения. Получается нам важно узнать был ли факт выписывания первичного свидетельства о рождении (не важно, выдадут его нам на руки или нет). А вот как это сделать? | | |
| azet63 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
25 января 2022 22:55 25 января 2022 23:15 Здравствуйте. Опишу свою ситуацию. Мне, в силу определённых причин, нужно доказать своё родство с прабабушкой, мамой дедушки. Она скончалась, когда деду было 4 года, и его усыновила родная сестра настоящей мамы. Также она вышла замуж за настоящего отца дедушки. Сейчас уже на свете никого нет - ни дедушки, ни прадедушки, ни прабабушек (родной и приёмной). Я написал запрос в ЗАГС по месту своего проживания (не рождения деда) о предоставлении мне справки о рождении с указанием всех изменений, вносимых в документ (чтобы, таким образом, получить документ с именем настоящей мамы).
ЗАГС ответил отказом с мотивировкой в виде двух статей о тайне усыновления: ст. 139 Семейного кодекса и ст. 47 закона "Об актах гражданского состояния". В обоих законах прописана обязанность хранить тайну усыновления и запрет её разглашения вопреки воле усыновителей.
Однако, в моём случае, и усыновители, и усыновлённый уже скончались - разрешения с них не получить. Я подал иск в суд, сославшись на постановление Конституционного суда РФ от 16.06.2015 по делу Гущиной и Грубич. В рамках дела суд постановил, что статьи, на которые ссылается ЗАГС в своём отказе, не могут препятствовать предоставлению по решению суда потомкам после смерти усыновленного и усыновителей сведений об усыновлении.
Я попросил суд признать отказ в выдаче сведений неправомерным и обязать ЗАГС предоставить мне сведения о дедушке до его усыновления.
На заседании ответчик выставил Отзыв на иск, в котором, ссылаясь на множество законных актов (от Конституции до Семейного кодекса) полагает, что их отказ правомерен, т.к. я требую у них сведения конфиденциального характера о третьих лицах. Также они мотивируют отказ в предоставлении сведений тем, что в законодательстве отсутствует закреплённая форма, в которой мне нужно предоставить сведения об усыновлении. То есть сам акт об усыновлении в природе существует, но информацию из него в том объёме, который требуется мне, выдать нельзя. Судья перенесла заседание на месяц.
Как полагаете, на что ещё мне стоит сослаться в иске, дабы укрепить свои позиции? Как минимум, я нашёл обзор судебной практики от Верховного суда, в рамках которого описывается схожее дело о предоставлении сведений о биологических родителях (только в данном случае под предлогом выяснения своего генетического заболевания). В данном обзоре сказано, что при условии осведомленности усыновленного лица о факте своего усыновления такому лицу не может быть отказано в предоставлении сведений о его происхождении, поскольку указанные сведения необходимы в том числе для раскрытия генетической истории семьи. Ещё я нашёл одно судебное дело в г. Москве, в котором районный судья, ссылаясь на описанное мной постановление Конституционного суда, обязал ЗАГС предоставить истцу сведения из актовой записи с указанием биологических родителей.
P.S. изначально я не прикреплял данные сведения, т.к. по наивности своей полагал, что постановления Конституционного суда будет достаточно (как его было достаточно в аналогичном деле в Москве) | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9950 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5154 | Наверх ##
26 января 2022 9:45 azet63 написал: [q] Как полагаете, на что ещё мне стоит сослаться в иске, дабы укрепить свои позиции?[/q]
Обратиться за профессиональной юридической помощью. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5060 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3701 | Наверх ##
26 января 2022 9:48 azet63 написал: [q] Я попросил суд признать отказ в выдаче сведений неправомерным и обязать ЗАГС предоставить мне сведения о дедушке до его усыновления[/q]
А как Вы мотивировали необходимость получения сведений ? Что в исковом написано ? | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12791 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9773 | Наверх ##
2 февраля 2022 15:19 2 февраля 2022 15:23 --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
safoe Вроцлав Сообщений: 371 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
2 марта 2022 2:24 Добрый день. Хочу спросить, какие действия по поиску биологических родителей можно предпринять в моем случае.
Я и мой отец сдали генетические тесты (23andme, FTDNA), совпадений у нас нет. Мама умерла двадцать лет назад, но по всем имеющимся признакам она мне тоже не родная (у меня ярко выраженные признаки этнического меньшинства). Зато в базе данных обнаружился близкий родственник - сын сводной сестры (так выходит по таблице), т.е его бабушка и есть моя мама. Она жива, ей 81 год. Мне 55. Шансы на то, что она захочет разговаривать, ничтожно малы. Тоже самое касается и моего отца.
Какие шаги я могу предпринять, чтобы узнать ФИО своих биологических родителей в связи с новым принятым законом? Усыновление, по всей видимости, было в Москве в 1960е годы. --- Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.) | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9950 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5154 | Наверх ##
2 марта 2022 9:24 safoe написал: [q] в связи с новым принятым законом?[/q]
а что за новый закон? | | |
safoe Вроцлав Сообщений: 371 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
4 марта 2022 1:26 --- Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.) | | |
|
КС разрешил судьям лишь в исключительных случаях раскрывать тайну усыновления в интересах потомков